Dieu c'est comme l'électricité, il ne se voit pas mais elle se sent !! ... d'où l'importance d'être au courant et de briller dans ce monde de ténèbre, de souffrances, d'horreur ... grâce aux hommesKarmaStuff a écrit : L'enfant peut voir, prouver l'existence de ses parents, ses créateurs...
Ton créateur est invisible, absent (sauf dans ton coeur peut-être), rien ne peut prouver son existence...
Les scientifiques peuvent prouver l'existence des atomes, même si l'on ne les voit pas à l'oeil nu... Ils peuvent prouver la composition de l'atmosphère martienne, même si l'on n'y est pas encore allé pour la voir de nos propres yeux...
Ton dieu ne vit que dans ton coeur, dans ton âme, comme il a vécu dans l'âme des croyants ayant connu des milliers de religions différentes depuis la nuit des temps...
Tu n'as que les mots en ta possession afin de le décrire, ou l'expliquer... Pourquoi les non croyants devraient s'efforcer de croire en quelque chose qui ne s'est jamais manifesté...
Dieu, tu t'es fait bien discret...
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Ecrit le 22 août05, 20:36
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Ecrit le 23 août05, 07:40
Mouais... Maintenant, il faut que tu prennes un exemple 'concret' (qui lui, existe), et tu le compares à 'dieu'... L'électricité est très bien expliquée par la Physique (regarde 'électromagnétisme' sur google)...fredo a écrit :Dieu c'est comme l'électricité, il ne se voit pas mais elle se sent !! ... d'où l'importance d'être au courant et de briller dans ce monde de ténèbre, de souffrances, d'horreur ... grâce aux hommes
Allez, essaye encore... Ca devient pathétique !
Ecrit le 23 août05, 09:15
Je n'ai pas dit que ça ne s'explique pas, je dis que ça ne se voit pas et pourtant ça se ressent ... nuance!!KarmaStuff a écrit : Mouais... Maintenant, il faut que tu prennes un exemple 'concret' (qui lui, existe), et tu le compares à 'dieu'... L'électricité est très bien expliquée par la Physique (regarde 'électromagnétisme' sur google)...
Allez, essaye encore... Ca devient pathétique !
mais le jour ou tu saisiras, comprendras, expliqueras Dieu, c'est que tu seras Dieu ... autant dire jamais Mais soit on a la foi ou on ne l'a pas ... la Bible est d'ailleurs, et elle l'a été de tout temps, clair sur le sujet. Celui qui croit il a et celui qui ne croit pas il n'a pas Dieu en lui. Oui je sais, c'est trop simple ... du moins pour certains
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Ecrit le 23 août05, 09:48
Faux ! La foudre est un phénomène électromagnétique, et qui produit de l'électricité que l'on peut voir...fredo a écrit :Je n'ai pas dit que ça ne s'explique pas, je dis que ça ne se voit pas et pourtant ça se ressent ... nuance!!
Bon, on insiste, on tourne en rond, chacun amène sa pierre à l'édifice, chacun "prêche pour sa paroisse"... Je peux comprendre qu'un croyant ait la foi (pléonasme), il y croit et son son droit... Mais si Dieu existait, ne serait-ce pas plus facile, évident de prouver cette existence, sans parler de foi, de pensées intérieures, de proclamer une croyance qui se vit pleinement, mais toujours de l'intérieur, selon des convictions...?mais le jour ou tu saisiras, comprendras, expliqueras Dieu, c'est que tu seras Dieu ... autant dire jamais Mais soit on a la foi ou on ne l'a pas ... la Bible est d'ailleurs, et elle l'a été de tout temps, clair sur le sujet. Celui qui croit il a et celui qui ne croit pas il n'a pas Dieu en lui. Oui je sais, c'est trop simple ... du moins pour certains
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Re: Dieu, tu t'es fait bien discret...
Ecrit le 23 août05, 10:07Bonjour,KarmaStuff a écrit :Bonjour à tous (croyants, athées, agnostiques, philosophes, sceptiques, positivistes, métaphysiciens, ...)
(...)
Durant la Seconde Guerre Mondiale, 6 millions de personnes (Juifs – et autres - pour ne pas les nommer), ont été exterminées dans les camps de concentration à travers l’Europe… Des millions de croyants, priant jour et nuit, pour que les horreurs que d’autres Hommes leur faisaient subir cessent. Pourquoi ces millions de prières, peut-être des milliards, réparties sur des années, sont restées ainsi vaines ? Pas une seule n’a été écoutée, voire entendue par le ‘Tout-puissant’ ?
Autre exemple : le tsunami survenu en Asie fin 2004. Presque 200 000 personnes tuées après le passage du raz-de-marée. Là, ce n’était pas un acte de volonté humaine, mais une catastrophe naturelle ! Ces personnes étaient on ne peut plus croyantes, et Dieu n’a pas osé épargner, sauver les bébés, les enfants, les femmes, les hommes innocents …?! Que les êtres vicieux, méchants, abjects, méprisables soient punis par Dieu, on pourrait le comprendre ; mais dans le cas présent, cela peut laisser perplexe…
Certains croyants avec qui j’ai discuté mettent les catastrophes et les guerres sur le compte de Satan. Mais si justement Dieu avait toute puissance, tous pouvoirs, Satan ne serait qu’un insecte à ses côtés !
(...)
A bon entendeur…
Vous parliez du Tsunami : les animaux qui sont proches de la nature ont senti son approche... Une fillette à qui l'on avait appris les signes d'un tsunami n'a t elle sauvé son village !!! Mais comment une enfant a t elle gagnée la confiance d'adultes ???
De plus pour le régime nazi, l'affreux Adolf n'avait il pas donné un Reich de mille ans... Les prières des croyants ont tout de même bien reduit le nombre d'années !!! Non ???
Dieu est présent parmis nous... Nous avons seulement perdu le sens de le sentir !!!
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Ecrit le 23 août05, 10:13
Bonjour,KarmaStuff a écrit : L'enfant peut voir, prouver l'existence de ses parents, ses créateurs...
Ton créateur est invisible, absent (sauf dans ton coeur peut-être), rien ne peut prouver son existence...
Les scientifiques peuvent prouver l'existence des atomes, même si l'on ne les voit pas à l'oeil nu... Ils peuvent prouver la composition de l'atmosphère martienne, même si l'on n'y est pas encore allé pour la voir de nos propres yeux...
Ton dieu ne vit que dans ton coeur, dans ton âme, comme il a vécu dans l'âme des croyants ayant connu des milliers de religions différentes depuis la nuit des temps...
Tu n'as que les mots en ta possession afin de le décrire, ou l'expliquer... Pourquoi les non croyants devraient s'efforcer de croire en quelque chose qui ne s'est jamais manifesté...
Comment peux tu savoir si il y a du vent ou pas ???
Vois tu le vent ???
Quel est la couleur du vent, sa forme, sa direction, sa vitesse ??? Comment peux tu le savoir ???
Ne pas oubliez que Dieu est créateur du visible et de l'invisible !!!
Dieu est un souffle !!!
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Ecrit le 23 août05, 10:26
le vent est un déplacement d'air.
Le vent n'a pas de couleur puisqu'il laisse passé la lumière. Pour sa direction, sa vitesse il y l'anémomètre : http://galileo.cyberscol.qc.ca/InterMet ... ometre.htmComment peux tu savoir si il y a du vent ou pas ???
Vois tu le vent ???
Quel est la couleur du vent, sa forme, sa direction, sa vitesse ??? Comment peux tu le savoir ???
Oui j'ai toujours su que dieu ce n'était que du vents ...Dieu est un souffle !!!
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Re: Dieu, tu t'es fait bien discret...
Ecrit le 23 août05, 10:45Une fillette sur combien ? Des dizaines de milliers ? Quel acte divin merveilleux !!!Lezard Vert a écrit :Bonjour,
Vous parliez du Tsunami : les animaux qui sont proches de la nature ont senti son approche... Une fillette à qui l'on avait appris les signes d'un tsunami n'a t elle sauvé son village !!! Mais comment une enfant a t elle gagnée la confiance d'adultes ???
Oui, et Hitler avait-il parole d'évangile ? Hitler en a dit des conneries, et pas que celle-là... Mais tu oublies les 6 millions de morts dans les camps ! C'est pas une fillette qui a sauvé son village, ce sont 6 milllions de personnes exterminées... Ah, j'oubliais, c'était le libre arbitre des Nazis, dieu ne pouvait pas aider ceux qui en avaient besoin...De plus pour le régime nazi, l'affreux Adolf n'avait il pas donné un Reich de mille ans... Les prières des croyants ont tout de même bien reduit le nombre d'années !!! Non ???
Quel sens ? le 7ème ? Le 12ème ? Non, je pense plutôt que la civilisation actuelle est dotée d'outils d'informations susceptibles de rendre les gens moins... naïfs qu'il y a des siècles ou des millénaires.Dieu est présent parmis nous... Nous avons seulement perdu le sens de le sentir !!!
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Ecrit le 23 août05, 11:03
Des exemples concrets, toujours des exemples concrets... Faut-il comparer dieu avec des phénomènes de la Nature pour "prouver" son existence... Ce dieu n'aurait même pas besoin que l'on prouve son existence s'il existait vraiment... Le vent n'a pas eu besoin de l'Homme pour exister...Lezard Vert a écrit :Comment peux tu savoir si il y a du vent ou pas ???
Vois tu le vent ???
Quel est la couleur du vent, sa forme, sa direction, sa vitesse ??? Comment peux tu le savoir ???
Ne pas oubliez que Dieu est créateur du visible et de l'invisible !!!
Dieu est un souffle !!!
Puis-je ressentir les effets d'un trou noir ? On ne peut pas les voir directement (mais leurs effets sur la matière environnante), on ne peut pas les sentir, on ne peut pas les toucher, on ne peut pas les entendre, on ne peut pas les goûter... Et pourtant, ironie du sort, les trous noirs existent bel et bien (allez, j'attends les arguments contradictoires des obscurantistes)...
Le fait que mes 5 sens ne puissent "ressentir" l'existence des trous noirs, prouve-t-il que dieu existe car il ne manifeste jamais son existence ?
Vos exemples 'concrets' ne feront que se mordre la queue, car chacun peut s'expliquer... Et l'exemple du vent est dépourvu de sens car la vitesse, la force du vent se mesurent... Alors pourquoi on ne le voit pas bla bla ? Parce-que c'est un déplacement d'air, et que l'air ne se voir pas à l'oeil nu !!! Et l'air tu me diras, on ne le voit pas et pourtant bla bla... L'air est composé de molécules diverses telles que l'azote (78%), l'oxygène (21%), et 1 % d'autres gaz (argon, néon, vapeur d’eau, ozone, gaz carbonique...).
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Ecrit le 23 août05, 11:15
Le foetus ignore qu'il est dans l'utérus de sa mère. Il ignore ce qu'est "une mère". Pourtant, sa mère existe.KarmaStuff a écrit :L'enfant peut voir, prouver l'existence de ses parents, ses créateurs...
Ton créateur est invisible, absent (sauf dans ton coeur peut-être), rien ne peut prouver son existence...
Les non croyants ne doivent s'efforcer de rien. De la même façon que les croyants ne sauraient ignorer dieu lorsqu'il se manifeste à eux.KarmaStuff a écrit :Pourquoi les non croyants devraient s'efforcer de croire en quelque chose qui ne s'est jamais manifesté...
Question d'info, de données, d'expériences, etc ...
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Re: Dieu, tu t'es fait bien discret...
Ecrit le 23 août05, 11:19Vous n'avez pas fini de chouiner sur la façon dont vivent et meurent certaines personnes ?KarmaStuff a écrit : Une fillette sur combien ? Des dizaines de milliers ? Quel acte divin merveilleux !!!
Quelle importance ? Qui sait la vie qui est "bonne" et la mort qui est "bonne" ?
Mourir d'une catastrophe, de maladie, d'une agression, etc ... ça n'est jamais que mourir. Ca n'intéresse que les "pas-encore-morts".
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