Jésus était soumis au Dieu de la Bible et non pas Celui du Coran. De ce fait, on ne peut pas en tant que Chrétien lui attribuer le qualificatif de Musulman.omar13 a écrit :Es qu on peut déduire que Jesus est musulman?????? comme il est écrit dans le coran????
Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 31 janv.16, 04:56Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 31 janv.16, 05:35mon ami, es que tu des doutes, que ce n est pas le même Dieu???, celui des juifs et celui des musulmans???
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Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 31 janv.16, 05:55Si c'est le même Dieu il a pas la même vision dans le coran que dans la bible.
Mais le sujet n'est pas la mais nous parlons du fils et dans le Coran Dieu n'a pas de fils .
Première contradiction.
Mais le sujet n'est pas la mais nous parlons du fils et dans le Coran Dieu n'a pas de fils .
Première contradiction.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 31 janv.16, 06:53L'islam est une religion né 7 siècle après le Christ, Jésus ne peut donc pas être musulman. Jésus était juif et servait YHWH ce que les musulmans ne font pas. Cessez de jouer sur les mots pour nous faire avaler vos inepties.omar13 a écrit :mon ami, es que tu des doutes, que ce n est pas le même Dieu???, celui des juifs et celui des musulmans???
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
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Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 31 janv.16, 07:12Pour les croyants, être soumis à Dieu veut dire être soumis aux directives divines telles qu’elles sont interprétées par leurs religions respectives.omar13 a écrit :mon ami, es que tu des doutes, que ce n est pas le même Dieu???, celui des juifs et celui des musulmans???
Ce qui est soumission pour les uns peut être perçu comme une infidélité pour les autres.
Un Musulman est quelqu'un de soumis à Dieu au sens du Coran et non pas de la Bible. Et donc Jésus n'entre pas dans cette définition.
Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 02 févr.16, 05:29[quote="BenFis"
Pour les croyants, être soumis à Dieu veut dire être soumis aux directives divines telles qu’elles sont interprétées par leurs religions respectives. [/quote]
ton raisonnement est bon masi tu me permettras de dier qu'il est très flou.
BenFils, parmis qui Jésus est venu à son époque ? au sein de quel peuple ?
RT2
Pour les croyants, être soumis à Dieu veut dire être soumis aux directives divines telles qu’elles sont interprétées par leurs religions respectives. [/quote]
ton raisonnement est bon masi tu me permettras de dier qu'il est très flou.
BenFils, parmis qui Jésus est venu à son époque ? au sein de quel peuple ?
RT2
Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 02 févr.16, 07:07Jésus était Juif. Et alors?RT2 a écrit :ton raisonnement est bon masi tu me permettras de dier qu'il est très flou.
BenFils, parmis qui Jésus est venu à son époque ? au sein de quel peuple ?
RT2
Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 03 févr.16, 04:04Par sa mère, et au regard de la Loi par Joseph, nécessité vis à vis de la Parole dite au sujet du Messie. mais pour revenir au sujet "Dieu le Fils" un titre inexistant dans la bbile, de plus Jean 17:3 te le dit clairement.BenFis a écrit : Jésus était Juif. Et alors?
RT2
Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 03 févr.16, 06:50La Bible parle du "Fils de Dieu" en parlant de Jésus et non pas de "Dieu le Fils".RT2 a écrit :Par sa mère, et au regard de la Loi par Joseph, nécessité vis à vis de la Parole dite au sujet du Messie. mais pour revenir au sujet "Dieu le Fils" un titre inexistant dans la bbile, de plus Jean 17:3 te le dit clairement.
RT2
Je n'ai jamais employé le terme "Dieu le Fils" pour désigner Jésus quoique je peux comprendre ceux qui le font.
Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 04 févr.16, 03:20le raisonnement est siple tu sais. Si tu es fils de Dieu est-ce que cela fait pour aautant de toi "Dieu le Fils" ? le bible est très claire : il n'existe qu'un seul et unique Dieu véritable et il s'agit du Père de Jésus dont il dit clairement qu'il est son Fils. De là la déduction est très simple : Jésus ne peut être considéré comme le Très Haut ou le Suprême. bien que son Père Céleste lui a délégué nombres de pouvoirs(autorités).
Par exemple pourquoi est-il appelé "Pèere ETERNEL" ? en Isaïe 9:6, pourquoi préciser ce qualificatif ?
De plus si tu cherches un passage où Jésus se poisitionne comme l'égal de son Père(donc du Dieu Suprême) tu vas devoir chercher très très très longtemps...car cela n'existe pas dans la bible.
Au fait selon Jérémie chap 31 à 34 de qui la onnaissance va remplir la terre, quel est son nom ?
RT2
Par exemple pourquoi est-il appelé "Pèere ETERNEL" ? en Isaïe 9:6, pourquoi préciser ce qualificatif ?
De plus si tu cherches un passage où Jésus se poisitionne comme l'égal de son Père(donc du Dieu Suprême) tu vas devoir chercher très très très longtemps...car cela n'existe pas dans la bible.
Au fait selon Jérémie chap 31 à 34 de qui la onnaissance va remplir la terre, quel est son nom ?
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Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 04 févr.16, 08:40Et en plus dans la bible l'expression Dieu le fils n'existe pas c'est une expression qu'au premier siécle les chrétiens n'utilisaient pas du tout .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 04 févr.16, 09:40Alors pourquoi en parler ? Il n'y a bizarrement que les TJ qui emploient ce terme ici...
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Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 04 févr.16, 22:06Non les TJ n'utilisent jamais l'expression Dieu le fils c'est une formulation inventée qui ne se trouve pas dans la bible et que même les premiers chrétiens ne connaissaient pas non plus .
Par contre Jésus fils de Dieu pas de probléme.
Par contre Jésus fils de Dieu pas de probléme.
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Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 05 févr.16, 05:01moi pas, car dire "Dieu le Fils" implique de fait de dire que Jésus est Dieu au même titre que son Père alors qu'il reconnait lui-même qu'il ne l'est pas, petite différence impliquant qu'être "Fils de Dieu" n'emporte pas l'idée d'être "Dieu et Fils" à la fois.BenFis a écrit :ls de Dieu" en parlant de Jésus et non pas de "Dieu le Fils".
Je n'ai jamais employé le terme "Dieu le Fils" pour désigner Jésus quoique je peux comprendre ceux qui le font.
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Re: Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?
Ecrit le 05 févr.16, 05:09En restant dans les Évangiles, nous pouvons, dans un premier temps, souligner que c’est le Père lui-même qui déclare que Jésus est son propre fils. Souvenez-vous de ce qui s’est produit lors du baptême de Jésus : Matthieu 3,17 Et voici qu'une voix venant des cieux disait: «Celui-ci est mon Fils bien-aimé, celui qu'il m'a plu de choisir. » (aussi en Mc 1,11 et en Lc 3,22). Notons encore que cette même voix s’est aussi fait entendre lors de la scène de la transfiguration : Matthieu 17,5 Comme il parlait encore, voici qu'une nuée lumineuse les recouvrit. Et voici que, de la nuée, une voix disait: « Celui-ci est mon Fils bien-aimé, celui qu'il m'a plu de choisir. Écoutez-le! » (ainsi qu’en Mc 9,7 et Lc 3,22).
Il est remarquable que juste après l’épisode du baptême, où la voix venant du ciel a attesté que Jésus était le Fils de Dieu, le diable lui-même vienne tenter Jésus dans le désert en le défiant par cette déclaration : « si tu es le Fils de Dieu… » (Mt 4,3; Lc 4,3), montrant ainsi que l’expression « Fils de Dieu » dérange. Pourtant les esprits impurs vont eux-mêmes rendre témoignage : Marc 3,11 Les esprits impurs, quand ils le voyaient, se jetaient à ses pieds et criaient: «Tu es le Fils de Dieu.» (aussi Lc 4,41; Mt 8,29). Les disciples aussi, suite au miracle de la tempête apaisée vont proclamer la filiation de Jésus : Matthieu 14,33 Ceux qui étaient dans la barque se prosternèrent devant lui et lui dirent: «Vraiment, tu es Fils de Dieu! ». Enfin, pour abréger la longue liste, soulignons seulement que Jésus lui-même le confirme : Marc 14,62 Jésus dit: « Je le suis, … » (voyez aussi Lc 22,70).
Personne dans les passages cités ne dit concernant Jésus tu es Dieu le fils mais tous disent tu es le fils de Dieu.
Il est remarquable que juste après l’épisode du baptême, où la voix venant du ciel a attesté que Jésus était le Fils de Dieu, le diable lui-même vienne tenter Jésus dans le désert en le défiant par cette déclaration : « si tu es le Fils de Dieu… » (Mt 4,3; Lc 4,3), montrant ainsi que l’expression « Fils de Dieu » dérange. Pourtant les esprits impurs vont eux-mêmes rendre témoignage : Marc 3,11 Les esprits impurs, quand ils le voyaient, se jetaient à ses pieds et criaient: «Tu es le Fils de Dieu.» (aussi Lc 4,41; Mt 8,29). Les disciples aussi, suite au miracle de la tempête apaisée vont proclamer la filiation de Jésus : Matthieu 14,33 Ceux qui étaient dans la barque se prosternèrent devant lui et lui dirent: «Vraiment, tu es Fils de Dieu! ». Enfin, pour abréger la longue liste, soulignons seulement que Jésus lui-même le confirme : Marc 14,62 Jésus dit: « Je le suis, … » (voyez aussi Lc 22,70).
Personne dans les passages cités ne dit concernant Jésus tu es Dieu le fils mais tous disent tu es le fils de Dieu.
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