Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostasié

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
olma

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2058
Enregistré le : 05 oct.15, 00:33
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 01 févr.16, 00:52

Message par olma »

TetSpider a écrit :

Ah j'ai oublié, c'est quelqu'un qui croit en un dieu 3-en-1 qui a ouvert le topic, donc ça se comprend.
Trois en un, est très importent même pour le Coran, il est des mots qui ne sont écrit que trois fois, le Coran ne vas pas refaire ce qui à été déjà fait.
parce que c'est un système qui oblige à réunir des choses d'apparence différente, mais pour chaque mot il y a une base identique qu'il est difficile de percevoir
tu sais que la majuscule donne une importance, le Coran fait aussi des demis-mensonges je vais te montrer cela:

4.171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

" gens du Livre" ne sont que les GENs écrit dans le Coran (le mot GENs)
(Chrétiens) à été rajouté sinon ce serait écrit normalement, et en français la PARENThèse dénonce la thèse des parents, les parents ce n'est pas Allah ni Dieu, ce n'est pas toujours un aide pour le monde invisible que le Coran explique ce n'est pas une aide.
"Trois" est très importent.
"Allah n'est qu'un Dieu unique" (ce n'est qu'un) ne se dit pas, "il est l'Unique" c'est fort "112.1. Dis : "Il est Allah, Unique." C'est le plus Unie de tous les versets, parce qu'il à été réduit. Son avènement commencera à partir des hommes (le produit ?), et remontera le temps pour expliquer et faire cette énergie (Feu, divisions, vitesse)

Tous les mots de ton ordinateur son différent, mais le point commun c'est le code binaire, la Bible et le Coran on plusieurs codes la particularité c'est qu'ils rentrent l'un dans l'autre

tout ce qui est écrit est fait, ce qu'il ne dit de pas faire est fait, parlé c'est se détruire pour l'écriture

77.30. Allez vers une ombre [fumée de l'Enfer] à trois branches;
56.7. alors vous serez trois catégories :
" Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres ."
"qui a fait des Anges des messagers dotés de deux, trois, ou quatre ailes. Il ajoute à la création ce qu'Il veut, car Allah est Omnipotent.

les nombres sont des formes "eux" "rois" ou de "q" l'aiLe c'est une des lignes de aLLaH

eric121

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 7537
Enregistré le : 03 juin14, 07:53
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 03 févr.16, 03:04

Message par eric121 »

abdul a écrit :Bonjour, Salam aleykum

Le Christ n'a pas combattu, Moise l'a fait, Josué et d'autres après eux l'ont fait..on se rappelle de ce fameux Judas Macchabées..d'autres parmi les Israélites ont du être comparables à lui... Muhammad a répété le même processus, dans le même objectif.

@Seleucide, les croisés n'ont pas été mieux..je crois qu'ils ont été aussi violents..Les 2 sont au contraire tout à fait comparables..les Arabes parlent de bains de sang causés par les meurtres commis par les croisés, à Jérusalem..
Ni le Christ ni Moise ni Josué n'ont dit : "la Terre appartient à Allah et son messager"
Josué avait pour mission de conquérir la terre promise, le pays de Canaan, pas d'envahir la terre entière
Ni le Christ ni Moise n'ont expulsé et massacré des tribus comme Mahomet
Ni le Christ ni Moise n'ont commis des assassinats contre des femmes ou des poètes
Ni le Christ ni Moise n'ont couché avec une femme après avoir tué son père et son mari
Judas Macchabée n'était pas prophète et n'a fait que lutter contre la domination syrienne hellénistique
Donc ce n'est pas du tout le même processus et le même objectif que Mahomet
Ta vidéo c'est du blabla sans intérêt et sans relation avec le sujet : l’humanité n'a pas attendu Mahomet pour soutenir les pauvres

Les croisés c'était une guerre défensive pour libérer les terres occupées par les musulmans. Sans les croisades il n'y aurait plus de chrétiens au proche orient. Il y a toujours des bains de sang dans des guerres

Seleucide

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 3747
Enregistré le : 03 déc.14, 07:59
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 03 févr.16, 06:18

Message par Seleucide »

Il y a sans doute une différence entre des récits légendaires vétéro-testamentaires et les récits historiques des conquêtes, pillages, massacres et assassinats de Mahomet.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31546
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 03 févr.16, 06:19

Message par indian »

eric121 a écrit :Ni le Christ ni Moise ni Josué n'ont dit : "la Terre appartient à Allah et son messager"
Josué avait pour mission de conquérir la terre promise, le pays de Canaan, pas d'envahir la terre entière
Ni le Christ ni Moise n'ont expulsé et massacré des tribus comme Mahomet
Ni le Christ ni Moise n'ont commis des assassinats contre des femmes ou des poètes
Ni le Christ ni Moise n'ont couché avec une femme après avoir tué son père et son mari
Judas Macchabée n'était pas prophète et n'a fait que lutter contre la domination syrienne hellénistique
Donc ce n'est pas du tout le même processus et le même objectif que Mahomet
Ta vidéo c'est du blabla sans intérêt et sans relation avec le sujet : l’humanité n'a pas attendu Mahomet pour soutenir les pauvres

Les croisés c'était une guerre défensive pour libérer les terres occupées par les musulmans. Sans les croisades il n'y aurait plus de chrétiens au proche orient. Il y a toujours des bains de sang dans des guerres

C'est vrai qu'aucun d'eux n'ont subis des attaques armées :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Seleucide

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 3747
Enregistré le : 03 déc.14, 07:59
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 03 févr.16, 06:25

Message par Seleucide »

Mahomet n'a pas eu à faire qu'avec seulement des cas de légitime défense.

Souvent, il fut agresseur et conquérant.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

eric121

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 7537
Enregistré le : 03 juin14, 07:53
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 03 févr.16, 06:54

Message par eric121 »

Seleucide a écrit :Mahomet n'a pas eu à faire qu'avec seulement des cas de légitime défense.

Souvent, il fut agresseur et conquérant.
Le seul cas de légitime défense fut la bataille du fossé (coalisé), car les mecquois en avait marre de voir leurs caravanes attaquées : il n'y a pas eu de réels affrontements, seulement quelques escarmouches
Toutes les autres batailles furent offensives (attaques et pillages de caravanes commerciales les premières années)

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7789
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 03 févr.16, 07:02

Message par spin »

eric121 a écrit :Toutes les autres batailles furent offensives (attaques et pillages de caravanes commerciales les premières années)
Voir d'ailleurs https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... de_Mahomet

Une bonne dizaine de fois on justifie en disant que des espions ont signalé de mauvaises intentions de la cible. A la fin le masque tombe, on attaque pour conquérir.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 7119
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 03 févr.16, 08:31

Message par Yacine »

eric121 a écrit :Ni le Christ ni Moise n'ont expulsé et massacré des tribus comme Mahomet
Et ça ce n'est pas votre Moïse (pas le notre), et sous les ordre de Jésus de l'AT (Mr Hyde) ?

Nm 31.17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;

Ce que vous perpétuez jusqu’à nos jours sur les musulmans...
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

Seleucide

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 3747
Enregistré le : 03 déc.14, 07:59
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 03 févr.16, 08:49

Message par Seleucide »

C'est un concours de massacres dans les livres saints ou quoi ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

musulman49

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2223
Enregistré le : 03 juin15, 09:56
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 03 févr.16, 22:58

Message par musulman49 »

Il y a massacre car des gens faussement ouvert d'esprit font tout pour oublier que le meurtre contre l'apostasie est inexistant dans le Coran.
Cela peut durer longtemps, tant qu'il n'y a pas ouverture d'esprit.

olma

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2058
Enregistré le : 05 oct.15, 00:33
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 04 févr.16, 02:44

Message par olma »

TetSpider a écrit : Et ça ce n'est pas votre Moïse (pas le notre), et sous les ordre de Jésus de l'AT (Mr Hyde) ?

Nm 31.17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;

Ce que vous perpétuez jusqu’à nos jours sur les musulmans...
31.16
Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.
31.17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui.

C'est envers l'Éternel à l'intérieur de l'Éternel, quelque chose que tu ne puisses pas comprendre.
les petits enfants c'est ceux du grand-père
Je doute que les femmes portent une étiquette sur le front

le problème est plutôt entre musulmans
L'occident rêve de stabilité autour de la méditerranée et en Afrique.

tu devrais voir ces versets de façon plus moderne, tu as des armes avec le Coran

68.15. Quand Nos versets lui sont récités, il dit : "Des contes d'anciens".
68.16. Nous le marquerons sur le museau [nez] .

qui ? "Des contes d'anciens" sur le nEZ des mots comme le mot tuEZ, les éclaires Z sont souvent à double au même endroit. c'est pour cela que le mot TUEZ est deux fois. Autrement c'est pas: ainsi que toute femme qui...
--------------
musulman49 a écrit :Il y a massacre car des gens faussement ouvert d'esprit font tout pour oublier que le meurtre contre l'apostasie est inexistant dans le Coran.
Cela peut durer longtemps, tant qu'il n'y a pas ouverture d'esprit.
l'apostasie: unique

Coran
5.54. Ô les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient.

qu'est que "apostasie"

APOStrophe un sorte de virgule et représente un strophe (des mots des phrases)
APOStasie pour le coran un seul mot sort brASIEr (des mots supposé dans un très grand feu)

Bible
de apostolat, un savoire 4 fois
apostasie
2 Thessalonicien

2.3
Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,

si je compends bien " l'apostasie " c'est les mémoires du passé,
et le péché c'est de les reprendres du passé en grande quantité
le fils c'est le début d'un feu et d'une ondes qui permet les séparations, le fils peut être de m'importe quoi ou qui.
PERdition comme PERdre une adDITION le contenu du mot prêt à perdre en lui


avec "asie" la Bible possède beaucoup de même mot de deux groupes brASIEr et rassASIEr

musulman49

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2223
Enregistré le : 03 juin15, 09:56
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 04 févr.16, 03:33

Message par musulman49 »

@malikveron

Le verset 5.54 n'ordonne pas le meurtre de l'apostat.
C'est clair en effet.

eric121

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 7537
Enregistré le : 03 juin14, 07:53
Réponses : 0

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 05 févr.16, 23:09

Message par eric121 »

TetSpider a écrit :="eric121"]Ni le Christ ni Moise n'ont expulsé et massacré des tribus comme Mahomet


Et ça ce n'est pas votre Moïse (pas le notre), et sous les ordre de Jésus de l'AT (Mr Hyde) ?

Nm 31.17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
Ces versets se trouve dans l'AT, pas dans le NT, Jésus n'existait pas encore dans l'AT
Quand je dis que Moise n'a pas massacré, c'est par rapport à la réalité historique, car il n'existe pas de date précise, pas de lieu précis (Madian c'est vague), aucune trace, aucun témoin du récit de Nombres 31. Alors qu'en Islam, nous avons tous ces détails
.....................
@ musulman49
Le le meurtre de l'apostat est dans la sounna, islam = coran + sounna

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7789
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 05 févr.16, 23:26

Message par spin »

musulman49 a écrit :Il y a massacre car des gens faussement ouvert d'esprit font tout pour oublier que le meurtre contre l'apostasie est inexistant dans le Coran.
Pour justifier par le Coran la peine de mort pour apostasie, il suffit, et on ne s'en prive pas, de l'englober, l'apostasie, dans le terme "fasad" qui définit (avec "nafs", meurtre) les exceptions à l'interdiction générale d'homicide en 5:32, donc les cas passibles de la peine de mort. On traduit "fasad" par "désordre", "corruption", "sédition", et il est encore plus vague.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

malikveron.

malikveron.

Re: Si on suprime l'apostasie c'est l'islam qui sera apostas

Ecrit le 05 févr.16, 23:46

Message par malikveron. »

Eric 21 a écrit :@ musulman49
Le meurtre de l'apostat est dans la sounna, islam = coran + sounna
C'est ce que je lui ai expliqué. Comme je lui ai cité où c'est marquer dans la sunna :
Sahîh Bukhari : 6411 a écrit :celui qui quitte sa religion, tuez le !.
Sans oublier de lui faire la remarque :
sourate 48 a écrit :13. Et quiconque ne croit pas en Allah et en Son messager... alors, pour les mécréants, Nous avons préparé une fournaise ardente.
La sunna c'est:
dictionnaire Larousse a écrit :Ensemble des paroles du Prophète, de ses actions et de ses jugements, tels
qu'ils sont fixés dans les hadith.
Ecrit le 29 Jan 2016, 04:58 sur ce topic:
musulman49 a écrit :Oui mais moi j'en ai rien à foutre de la sounnah, je ne suis pas sunnite.
Donc par les paroles même d'Allah : il est un mécréant et Allah lui promet d'aller dans une fournaise ardente à sa mort.

Il est arrogant et croit mieux connaître l'islam que tout le monde. Il ne fait qu'adhérer à une secte musulmane en fait. Ou va savoir dans sa folie il s'est crée sa propre religion.

c'est pas grave le gas en noir, il va lui expliquer qu'il y a des gens qui prennent très aux sérieux le coran et la sunna:

Image

Je sais qu'un membre du forum ne doit pas être le sujet, mais comme lui il ne se gène pas pour le faire (faute d'avoir d'argument)...
Moi je m'efforce de respecter la charte, donc je ne vais pas m'amuser a continuer de parler de lui d'autan plus que lui en tant que personne, je m'en fiche totalement et encore plus s'il ne respect même pas sa propre religion.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : spin et 6 invités