US : prières dans les institutions gouvernementales

[Crisdean]

La Cour Suprême des Etats-Unis a stipulé, il y a deux ans, que les séances des conseils municipaux pouvaient être introduites par des prières.
La constitution américaine stipule clairement que le gouvernement ne doit jamais interférer, établir ou interdire la pratique d'une religion. C'est l'"Establishement Clause" qui interdit la promotion dans les lieux publics d'une religion particulière, et l'établissement d'une religion par le gouvernement.

Et c'est là que cela devient rigolo. Car les partisans du sécularisme, de la séparation de l'Eglise et de l'Etat, ont trouvé les moyens légaux de contrecarrer les envies des fondamentalistes d'imposer le christianisme. Et ce bien plus efficacement qu'avant, quand différents groupes athées faisait de la simple pub, en débattant. Ce qui jusque là ne faisait que faire ressortir la propension des chrétiens à la victimisation. Oh, les vilains athées, y veulent "détruire" notre religion, bla, bla , bla.
Il y a une poussée chrétienne évangélique pour installer leur culte dans les lieux publics : à l'école (prières, créationnisme), dans les institutions, au nom de la liberté religieuse et d'expression.
Bref, j'ai le droit d'exprimer ma foi, partout, mais pas toi.

Avec cette décision de la Cour Suprême, la boîte de Pandore a été ouverte, et cela va beaucoup plus loin que le baragouinage de prières en plein conseil municipal.

Ainsi, au nom de cette même liberté d'expression, divers groupes religieux ont ainsi demandé de pouvoir exercer ce droit dans certains conseils municipaux, au grand dam des évangélistes qui voient donc passé, en Floride, un druide invoquant les forces de la nature, en pleine séance :

https://www.youtube.com/watch?v=RjkwPK8HuKQ

ou qui voient le Temple Satanique tenter d'installer une statue de 2 mètres de haut, en bronze, de Baphomet à côté d'une plaque des 10 commandements devant le Capitol en Oklahoma.

Bilan : on a retiré la plaque avec les 10 commandements.
Bien joué les satanistes.

http://jezebel.com/oklahoma-removes-ten ... 1735155450
(en anglais)

Ou encore des satanistes, encore eux, tenter de distribuer des ouvrages sataniques dans des écoles, en Floride, après que le conseil de cette école a autorisé la distribution de Bibles.

Guess what ?

http://www.huffingtonpost.com/2014/09/1 ... 46640.html

L'élu pastafarien qui prête serment avec une passoire sur la tête m'a fait pissé de rire

http://www.nydailynews.com/news/politic ... -1.1568877


Ce qui est marrant avec les chrétiens conservateurs américains, c'est qu'il faut peu d'imagination pour les confronter à leur propres contradictions, quand ils brandissent La Bible et la constitution américaine. Et donc, ainsi montrer à quel point ils peuvent être intolérants. En gros, des abrutis congénitaux finis.
Il suffit de voir la brochette de crétins qui se présentent aux primaires républicaines pour comprendre.

Si tu autorises l'installation d'un monument religieux sur un lieu public, ou la prière dans des lieux publics, tu dois autoriser toutes les religions à pouvoir le faire au nom même du premier paragraphe de cette constitution. Soit personne, soit tout le monde. Risible.

Ce qui est plus marrant encore, c'est qu'ils tombent dans le panneau à chaque fois.

Le temple satanique, à Phoenix, en Arizona, a également fait la demande de pouvoir exercer ce droit de prier en City Council. Purée, que j'aimerais voir cela.

Branle-bas de combat chez les conservateurs chrétiens, qui tentent tout pour faire interdire cette prière, violant ainsi l'un des principes fondamentaux de la constitution.

Bilan, les législateurs ont été obligés, en février 2016 (il y trois jours au moment où ce post est rédigé), s'il ne veulent pas voir des types habillés en noir invoquer Satan avant les débats, d'interdire tout simplement les prières en la Mairie de Phoenix et les remplacer par des moments de silence.

Des fois, je me dis que la laïcité à la française a du bon. Mais, chez les ricains, au moins on se marre.

[Coeur de Loi]

La laicité tout court, c'est la liberté de conscience tout court.

Mais la théorie reste théorique face au pouvoir...

[Crisdean]

La laicité tout court, c'est la liberté de conscience tout court.

Mais la théorie reste théorique face au pouvoir...

Je ne vois pas en quoi cette intervention est pertinente par rapport au post initial.

[vic]

La laïcité est le seul système viable et qui a fait ses preuves , c'est d'une telle évidence .
Mais on voit surtout comment être aveuglé par la foi ça rend con .
Mieux vaut un type pas croyant et sage qu'un croyant excessif et passionné qui perd pied avec la réalité .

[indian]

La laïcité est le seul système viable et qui a fait ses preuves , c'est d'une telle évidence .
Mais on voit surtout comment être aveuglé par la foi ça rend con .
Mieux vaut un type pas croyant et sage qu'un croyant excessif et passionné qui perd pied avec la réalité .

En quoi en tant que croyant ne serais-je pas sage.
Tout croyant est excessif et perd pied avec la réalité?

Que faire des croyants qui proposent la laïcité comme modalité de mieux vivre ensemble et qui propose même un modèle démocratique comme les hommes n'ont jamais réussi à mettre en place?

Vous nous voyez aveugle, con et naïf maintenant?

[Crisdean]

La laïcité est le seul système viable et qui a fait ses preuves , c'est d'une telle évidence .
Mais on voit surtout comment être aveuglé par la foi ça rend con .
Mieux vaut un type pas croyant et sage qu'un croyant excessif et passionné qui perd pied avec la réalité .

En quoi en tant que croyant ne serais-je pas sage.
Tout croyant est excessif et perd pied avec la réalité?

Que faire des croyants qui proposent la laïcité comme modalité de mieux vivre ensemble et qui propose même un modèle démocratique comme les hommes n'ont jamais réussi à mettre en place?

Vous nous voyez aveugle, con et naïf maintenant?

Je ne crois pas que Vic voulait dire que tout croyant est excessif qui perd pied avec la réalité.

Il ne s'agit pas de mettre tous les croyants dans le meme panier. J'ai bien donné le contexte et citer de quels "croyants" il s'agit.
Et je suppose quand dans le contexte américain, beaucoup de croyants respectent le principe de séparation de l'Eglise et de l'Etat.

[Ikarus]

Mieux vaut un type pas croyant et sage qu'un croyant excessif et passionné qui perd pied avec la réalité .

Nul part il a était dit que tout croyant était excessif. Faut apprendre a lire correctement les autres, plutôt que de leur mettre constamment d'autre mot a leur bouche.

[indian]

Faut apprendre a lire correctement les autres, plutôt que de leur mettre constamment d'autre mot a leur bouche.

plutôt sage et sans excès

[Ikarus]

plutôt sage et sans excès

Dommage que vous êtes clairement incapable d'être sage dans ce cas...

[vic]

Indian a dit :Tout croyant est excessif et perd pied avec la réalité?

Plus il croit et plus il perd pied avec la réalité , c'est juste .
En quoi prendre ses désirs pour la réalité devient elle la réalité ?

Indian a dit :Vous nous voyez aveugle, con et naïf maintenant?

Prendre ses désirs pour la réalité n'a jamais été une preuve d'un grand discernement en tous cas .
Prendre ses désirs pour la réalité est bien la définition de la croyance .

[indian]

plutôt sage et sans excès

Dommage que vous êtes clairement incapable d'être sage dans ce cas...

Yep
Dommage que nous partageions ceci

Faut apprendre a lire correctement les autres, plutôt que de leur mettre constamment d'autre mot a leur bouche.

À chacun sa poutre

[Le Coran suffit]

La laicité tout court, c'est la liberté de conscience tout court.

Mais la théorie reste théorique face au pouvoir...

C'est très bien.

[indian]

Indian a dit :Tout croyant est excessif et perd pied avec la réalité?


Indian a dit :Vous nous voyez aveugle, con et naïf maintenant?
Prendre ses désirs pour la réalité n'a jamais été une preuve d'un grand discernement en tous cas .
Prendre ses désirs pour la réalité est bien la définition de la croyance .

Votre premiere phrase n'est pas de mon cru

Quant à mes désirs? Desqueles parlez- vous? Vous pouvez m'en énumérez... au moins un? je vous pries.

[Ikarus]

Votre premiere phrase n'est pas de mon cru

Si si. Voilà autre chose, le dénie de la réalité. C'est drôle comme vous prouvez par inadvertance le comportement qu'adopte naturellement un croyant tiens

Yep
Dommage que nous partageions ceci

Faut apprendre a lire correctement les autres, plutôt que de leur mettre constamment d'autre mot a leur bouche.

À chacun sa poutre

Si te bercais d'illusion te permet de bien dormir, fait toi plaisir. D'autres ouvre les yeux et agiront pour toi, comme ça a toujours été le cas.

[indian]

Si si. Voilà autre chose, le dénie de la réalité. C'est drôle comme vous prouvez par inadvertance le comportement qu'adopte naturellement un croyant tiens .

C'est bien ma question tout à fait.
Mais bon merci de ne pas m'associer à la réponse de mon ami Vic