sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
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sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 10 févr.16, 12:46Pas besoin d'en faire un débat. Juste pour savoir la position des gens de ce forum.
Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 10 févr.16, 14:03C'est biaisé @Malik , ce n'est pas un sondage mais un "autodafé"malikveron. a écrit :Pas besoin d'en faire un débat. Juste pour savoir la position des gens de ce forum.
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 10 févr.16, 14:25ça n'empêche pas de voter et d'avoir un avis sur la lapidation pour adultère en 2016.définition d'autodafé par Larousse a écrit : En Espagne, à partir du
XIVe s., et dans l'empire espagnol, proclamation
solennelle d'un jugement prononcé par l'Inquisition sur un impie, un juif ou un
hérétique ; exécution du coupable, généralement par le feu.
Destruction par le feu d'un objet (en particulier
des livres) que l'on désavoue, que l'on condamne.
En rappelant que la loi sur la lapidation est notamment appliqué en Iran, Arabie Saoudite, Nigéria, Afghanistan, Yémen, Soudan et au Pakistan.
- Yoel
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 10 févr.16, 14:36Je pense que tu aurais pu ajouter plus de choix de réponses qui apporterait des précisions et poser une question plus général - sur la shariah.
Cela ne me concerne pas en tant que Chrétien. Je suis évidemment contre la lapidation mais cela ne dépend même pas de l'opinion des non-musulmans.
La question devrait être poser uniquement aux musulmans - puisque ce sont les seuls à pratiquer les crimes d'honneurs, les lapidations etc.- et ils devraient répondre si oui ou non ils acceptent certaines sanctions de "la shariah" - les punitions corporelles et les exécutions des apostats.
Je suis tout aussi horifié d'entendre des musulmans nés et ayant grandis en Occident justifiés la flagellation de pécheurs et le meurtre des apostats...
Cela ne me concerne pas en tant que Chrétien. Je suis évidemment contre la lapidation mais cela ne dépend même pas de l'opinion des non-musulmans.
La question devrait être poser uniquement aux musulmans - puisque ce sont les seuls à pratiquer les crimes d'honneurs, les lapidations etc.- et ils devraient répondre si oui ou non ils acceptent certaines sanctions de "la shariah" - les punitions corporelles et les exécutions des apostats.
Je suis tout aussi horifié d'entendre des musulmans nés et ayant grandis en Occident justifiés la flagellation de pécheurs et le meurtre des apostats...
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 10 févr.16, 14:50Je le serais aussiYoel a écrit :Je suis tout aussi horifié d'entendre des musulmans nés et ayant grandis en Occident justifiés la flagellation de pécheurs et le meurtre des apostats...
Ma réponse est donc: non.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 10 févr.16, 15:32Le mot Shariah n'est pas évident à définir à la base...Les islamistes ont une définitions claire: la loi d'Allah et de Son messager. Les médias aussi : la loi islamique. De plus dans la loi islamique, il y en a beaucoup de loi...Yoel a écrit :Je pense que tu aurais pu ajouter plus de choix de réponses qui apporterait des précisions et poser une question plus général - sur la shariah.
Là la question est simple est concrète et on m'a déjà banni d'un forum parce que j'avais dit (moins poliment) que la loi sur la lapidation n'a aucune légitimité divine à notre époque, c'est une barbarie humaine qui doit cesser.
Il y a des gens qui la défende, ce n'est pas des blagues.
Cela concerne tout le monde car "les islamistes" veulent l'appliquer pour tout le monde. Si tu es chrétien tu dois évidement être contre la lapidation pour adultère car Jésus a purifié la loi par la foi. Et je trouve que ce serait bien de pas faire un vote blanc car il n'y a aucune provocation ni piège dans le sondage:Yoel a écrit :Cela ne me concerne pas en tant que Chrétien. Je suis évidemment contre la lapidation mais cela ne dépend même pas de l'opinion des non-musulmans.
"êtes vous pour la loi de la lapidation pour adultère en 2016?"
Oui ou non.
En France l'adultère n'est même pas un crime mais par contre tuer son prochain en le lapidant (même au nom d'Allah et de Son messager) est un crime:Yoel a écrit :La question devrait être poser uniquement aux musulmans - puisque ce sont les seuls à pratiquer les crimes d'honneurs, les lapidations etc.-
Le 17 octobre 2004, à Marseille, Ghofrane Haddaoui est assassinée (par deux musulmans) à coups de pierres. Son corps est découvert dans un terrain vague deux jours après
La cour d'assises des mineurs des Bouches-du-Rhône condamna le 13 avril 2007 les deux jeunes de 19 et 20 ans (mineurs au moment des faits) à 23 ans de réclusion criminelle
Mais la loi française peut changer comme une démocratie peut devenir une théocratie "islamiste".
Donc c'est intéressant aussi de savoir si les gens (sur ce forum en tout cas) sont majoritairement contre ou pour la lapidation pour adultère puisque la France est un pays qui s'islamise. Il y a déjà un partie politique (financé par des groupuscule "islamiste") qui se présentera pour les prochaines élections présidentiels.
Ils n'y répondront pas. Ils diront justes: "En vérité, Allah sait ce que vous ne savez pas!"Yoel a écrit : et ils devraient répondre si oui ou non ils acceptent certaines sanctions de "la shariah" - les punitions corporelles et les exécutions des apostats.
S2
30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".
Maintenant si tu demandes a "un musulman pratiquant" si il est pour ou contre la démocratie : je préfère te laisser l'entendre de sa bouche:
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 10 févr.16, 21:29Même sous anonymat, il est peu probable qu'il y ait beaucoup de partisan de la lapidation.malikveron. a écrit :Pas besoin d'en faire un débat. Juste pour savoir la position des gens de ce forum.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 11 févr.16, 00:50Y en a déjà un.Atnanase a écrit : Même sous anonymat, il est peu probable qu'il y ait beaucoup de partisan de la lapidation.
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 11 févr.16, 04:52oui pour respecter la culture ou la tradition islamique.????
La Sourate « les femmes » (Sourate 4, Verset 15) prévoit qu’une femme convaincue d’adultère soit « enfermée dans une maison jusqu’à sa mort, à moins que Dieu ne lui offre un moyen de salut ».
La Sourate « les femmes » (Sourate 4, Verset 15) prévoit qu’une femme convaincue d’adultère soit « enfermée dans une maison jusqu’à sa mort, à moins que Dieu ne lui offre un moyen de salut ».
Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 11 févr.16, 07:14Si un musulman dit que la lapidation (pour les hommes mariés et les femmes mariées qui ont commis la fornication. La condamnation devant être basée sur des preuves CLAIRES, des témoins dignes de voir leurs témoignages pris en compte (pas des pervers reconnus et/ou connus pour leurs perversités et mensonges), ou un aveu du fautif).. (*)
Oubada Ben As-Samet rapporte que le Prophète - qu’Allah le bénisse et le salue- a dit: «Retenez ceci! Retenez ceci! Dieu m ’a montré le sort de la femme adultère: Hommes et femmes non mariés subiront cent coups de fouet et un exil d ’un an. Hommes et femmes mariés subiront cent coups de fouet et une lapidation (jusqu’à la mort)» (Rapporté par Mouslim et les auteurs des Sunan)
Ce qui suppose donc de vivre dans un PAYS MUSULMAN DIRIGE PAR UN GOUVERNEUR QUI REGIT CE PAYS AVEC UNE CONSTITUTION QUI PREND POUR REGLES LES PRECEPTES ISSUS DU CORAN ET DE LA SUNNA.
Le verset cité par marco ducercle (cloitrer la femme) est ce qui était pratiqué au début; cela a été abrogé et remplacé par ce qui précède.
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(*) Dans la réalité, la miséricorde du croyant aidant, ainsi que la croyance en la miséricorde et le pardon de Dieu, le fautif fornicateur (en PAYS MUSULMAN DIRIGE PAR UN GOUVERNEUR QUI GERE LE PAYS SELON LES REGLES CORANIQUES ET CELLE DE LA SUNNA = ce qui ne nous concerne pas en France) ne serait pas forcé d'avouer; Il peut garder cela pour lui et se repentir espérant la miséricorde de Dieu. Un récit d'un des imams (connu) de la communauté musulmane avait agi en ce sens, en encourageant un fornicateur de ne pas se dénoncer lui même.
Ce qui diffère en bloc des DAESH et autres groupes extrémistes qui sanctionnent, lapident, tuent, coupent, même les innocents, qui n'ont rien commis ou sur des aveux mensongers..Le musulman ne raisonne pas bêtement ainsi : "les DAESH lapident et les hadiths de Muhammad disent de lapider, donc DAESH suit les préceptes de Muhammad"; Il dira "non, même si DAESH lapide et que la Sunna (paroles de Muhammad) dit de lapider, DAESH ne suit pas les préceptes de Muhammad. Parceque les préceptes sont un tout. Et les DAESH ont pratiqué un précepte en négligeant d'autres. Donc ils n'ont rien pratiqué.
Même s'ils disent le contraire, les imams les ont déjà condamnés et mis en garde contre eux.
Oubada Ben As-Samet rapporte que le Prophète - qu’Allah le bénisse et le salue- a dit: «Retenez ceci! Retenez ceci! Dieu m ’a montré le sort de la femme adultère: Hommes et femmes non mariés subiront cent coups de fouet et un exil d ’un an. Hommes et femmes mariés subiront cent coups de fouet et une lapidation (jusqu’à la mort)» (Rapporté par Mouslim et les auteurs des Sunan)
Ce qui suppose donc de vivre dans un PAYS MUSULMAN DIRIGE PAR UN GOUVERNEUR QUI REGIT CE PAYS AVEC UNE CONSTITUTION QUI PREND POUR REGLES LES PRECEPTES ISSUS DU CORAN ET DE LA SUNNA.
Le verset cité par marco ducercle (cloitrer la femme) est ce qui était pratiqué au début; cela a été abrogé et remplacé par ce qui précède.
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(*) Dans la réalité, la miséricorde du croyant aidant, ainsi que la croyance en la miséricorde et le pardon de Dieu, le fautif fornicateur (en PAYS MUSULMAN DIRIGE PAR UN GOUVERNEUR QUI GERE LE PAYS SELON LES REGLES CORANIQUES ET CELLE DE LA SUNNA = ce qui ne nous concerne pas en France) ne serait pas forcé d'avouer; Il peut garder cela pour lui et se repentir espérant la miséricorde de Dieu. Un récit d'un des imams (connu) de la communauté musulmane avait agi en ce sens, en encourageant un fornicateur de ne pas se dénoncer lui même.
Ce qui diffère en bloc des DAESH et autres groupes extrémistes qui sanctionnent, lapident, tuent, coupent, même les innocents, qui n'ont rien commis ou sur des aveux mensongers..Le musulman ne raisonne pas bêtement ainsi : "les DAESH lapident et les hadiths de Muhammad disent de lapider, donc DAESH suit les préceptes de Muhammad"; Il dira "non, même si DAESH lapide et que la Sunna (paroles de Muhammad) dit de lapider, DAESH ne suit pas les préceptes de Muhammad. Parceque les préceptes sont un tout. Et les DAESH ont pratiqué un précepte en négligeant d'autres. Donc ils n'ont rien pratiqué.
Même s'ils disent le contraire, les imams les ont déjà condamnés et mis en garde contre eux.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)
Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 11 févr.16, 08:12Un musulman sunnite ne peut pas faire autrement que voter oui.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 11 févr.16, 08:15En effet, s'il croit ceux qui disent savoir et avoir su à sa place...Seleucide a écrit :Un musulman sunnite ne peut pas faire autrement que voter oui.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 11 févr.16, 16:08Jésus 6, Muhammad 2
Qui gagnera? Le suspens continue et le débat fait rage même dans l'au-delà :
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Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 12 févr.16, 03:31Je m'en tiens au texte, rien qu'au texte. A quoi sert le coran, si on peut faire dire tout ce que l'on veux à Mahomet. Logiquement, c'est le coran qui doit servir de base juridique.abdul a écrit :
Le verset cité par marco ducercle (cloitrer la femme) est ce qui était pratiqué au début; cela a été abrogé et remplacé par ce qui précède.
Re: sondage sur la loi de la lapidation pour adultère
Ecrit le 12 févr.16, 08:36Il faut que prouver que ce hadith existe, tu ne donnes pas ses références. Il semble être en contradiction avec le coranabdul a écrit :
Oubada Ben As-Samet rapporte que le Prophète - qu’Allah le bénisse et le salue- a dit: «Retenez ceci! Retenez ceci! Dieu m ’a montré le sort de la femme adultère: Hommes et femmes non mariés subiront cent coups de fouet et un exil d ’un an. Hommes et femmes mariés subiront cent coups de fouet et une lapidation (jusqu’à la mort)» (Rapporté par Mouslim et les auteurs des Sunan)
Le verset cité par marco ducercle (cloitrer la femme) est ce qui était pratiqué au début; cela a été abrogé et remplacé par ce qui précède.
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Ce qui diffère en bloc des DAESH et autres groupes extrémistes qui sanctionnent, lapident, tuent, coupent, même les innocents, qui n'ont rien commis ou sur des aveux mensongers..Le musulman ne raisonne pas bêtement ainsi : "les DAESH lapident et les hadiths de Muhammad disent de lapider, donc DAESH suit les préceptes de Muhammad"; Il dira "non, même si DAESH lapide et que la Sunna (paroles de Muhammad) dit de lapider, DAESH ne suit pas les préceptes de Muhammad. Parceque les préceptes sont un tout. Et les DAESH ont pratiqué un précepte en négligeant d'autres. Donc ils n'ont rien pratiqué.
Même s'ils disent le contraire, les imams les ont déjà condamnés et mis en garde contre eux. [/size]
Donne-nous les sources qu disent que le verset a été abrogé et remplacé
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