Les Ex. musulmans aguerris contre Mohamed saws

[omar13]

Le seul argument que les ex musulmans répètent souvent, c est l age de Aicha qui est basé sur un seul faux hadith de Hachim d Irak, qui était déjà chiite et voulant créer la discorde entre les musulmans????

On voit , dans ce forum, des ex. de toutes les religions, qui sont restés toujours respectueux envers la religion de leur parents, alors que les ex. musulmans, et on a dans ce forum au moins 6 personnes , sans citer leur nom, ne font que parler , et dans n importe quel sujet, sur la pédophilie du prophete , sur l age de Aicha.

j aimerai bien avoir une explication, sur ce comportement blasphème, envers Allah et son prophete:
Es qu on peut déduire qu ils ont eu des violences de la part d autres musulmans qui les ont ramenés a avoir cette haine animale contre l Islam??????. et quels genre de violences?????

Je ne suis pas psychologue, mais personnellement, je ne cesse de penser a ce comportement, hors du naturel?????

Moi aussi, je tachine, nos amis chretiens avec plusieurs sujet, mais toujours accompagnés par des versets bibliques , des fois apocryphes, mais toujours bibliques.
IL y a que les ex. musulmans qui dénigrent la religion de leur parent sans aucun respect en utilisant toujours comme sujet: l age de Aicha???

la réponse au blasphème des ex musulmans est là:
http://media.wix.com/ugd/ba5608_dffa50b ... 764c1b.pdf

[aleph]

C’est une affaire d’égo @Omar, c’est humain ça, pour ceux qui n'arrivent pas à résoudre ce nœud existentiel, regarde les divorcés, avant le mariage, c’est le grand amour, puis en cas de désaccord profond, c’est la guerre à mort, Voir le film : la guerre des roses.

Celui qui part avec la haine dans le cœur après la séparation est dans une grande souffrance que rien ne peut apaiser.

[omar13]

merci

[Athanase]

Pourquoi tant de haine, vous interrogez Omar avec en prime quelques sous-entendus aigrelets.... et si au lieu de cédez à votre amblyopie cérébrale vous ouvriez vos hémisphères et envisagiez qu'il n'y a probablement des raisons objectives comme subjectives à ce ressentiment contre la religion d'origine.
Croyez-vous en bon ilsmaiste que vous êtes que la désaffection du religieux soit simplement le fruit d'un hédonisme exacerbé? Personnellement, je répondrai plutôt qu'une part de ce rejet est lié aux injustices exercées au non de la religion et de sa morale; que cette morale soit scripturaire comme dans l'islam ou traditionnelle comme dans le christianisme.
Face à cela, le retour aux sources est la tentation présente, elle se traduit par la (re)découverte de personnages jusque là restés flous car entourés dans les consciences peu férues de religion d'imaginaire plus ou moins merveilleux. Or que trouve le musulman culturel en scrutant le personnage du prophète? certes, un être tourné vers la spiritualité et animé par des sentiment aussi profonds que forts et violents en parfaite cohérence avec son temps où la guerre l'esclavage et l'oppression était parfaitement admis dans quasiment toutes les cultures. Aujourd'hui cette cohérence n'est plus de mise dans nos sociétés modernes et vouloir ne serait-ce qu'en maintenir les exigences morales se heurte à des principes nouveaux très postérieurs par lequel les valeurs individuelles sinon priment du moins contrebalancent les prescriptions traditionnelles en visant à l'épanouissement personnel. A l'aune de cela, ce n'est donc plus le collectif qui structure l'individu mais la somme des individualités qui s'assemblent pour constituer le collectif définissant ainsi le bien commun, fruit de la réflexion et non plus de l'absolu.
Vous vous interrogez encore? croyez-vous vraiment que l'air du temps soit à recevoir toutes cuites et toutes mâchées les choses d'en haut? Un telle démarche est une insulte à l'intelligence de ceux qui revendiquent l'usage de l'intégralité de leur cerveau. En revanche, on voit bien aujourd'hui ce à quoi conduit l'obéissance aveugle à des préceptes dignes des périodes les plus sombres de l'humanité... ne croyez pas que je ne vise par ces mots que l'islam. Non, je m'en prends à tous les intégrismes acceptant la violence pour maintenir en interne et propager à l'extérieur leur dogmes. Ces formes religieuses quelles qu'elles puissent être, qu'elles le sachent bien, sont condamnées par Dieu et seront de plus rejetées par l'humanité.
Matthieu 26

52Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

[omar13]

Athanase, tout le monde dans ce forum, constate qu a différence , des musulmans "ex chretiens", toujours respectueux de leur ex religion, alors que les ex musulmans, ne font qu insulter de toutes les définitions péjoratives, le prophete Mohamed saws et l Islam.
chacun, est libre de choisir la religion qui lui plait, mais , au moins respecter la religion de tes parents et de tes ancêtres????
Je ne sais pas, si toi aussi, tu es convertis , mais si tu l ai, surement, ça ne te concerne pas, parce que, personnellement, et sans parler de religion, j ai toujours apprécies ce que tu écris, soit du point de vue humain, que de la logique.

[Athanase]

Bonsoir Omar.
Je ne suis pas à proprement parler un converti mais ce que dans l'église catholique on appelle un "recommençant" c'est à dire, bien que muni de tous les sacrements devant faire de moi un bon catholique et élevé dans le catholicisme sociétal de la fin des années 60, j'ai comme beaucoup à cette période rejeté de cette religion surtout la morale faite de contrainte et d'obéissance aveugle voire imbécile. Cette rupture a été très brutale d'autant plus elle a été accompagnée en même temps d'une mise à l'index de quelqu'un de ma famille par 2 groupes chrétiens à vocations caritatives qui préférent exclure pour des raisons morales plutôt que d'être charitables et aidantes. Rejetant le dogme et les dogmatiques , je n'ai pas eu de mots trop durs envers ce que je considérais et considère encore comme une forfaiture, un contre témoignage et plus encore un péché grave de bonne conscience. exercé par des culs-bénis.
Je n'ai découvert le véritable sens du christianisme qu'à l'age de 30 ans quand j'ai reçu de Dieu qu'Il était Amour et qu'Il était à 1000 lieues de ce que j'avais cru au cours de mon enfance et refusé à mon adolescence.
Je vous dit cela non pour vous raconter ma petite histoire mais pour vous faire entendre que les déterminismes sociaux, aux jours d'aujourd'hui, ne sont pas ou plus suffisants pour annihiler toute réflexion personnelle sur ce que la doxa religieuse tient pour acquis. De même que la morale ne peut plus s'imposer par elle- même sans être confrontée et rendue compatible avec les notions de liberté et d'égalité.
L’Église avec un grand E éprouvée par les épreuves du temps les surmonte en mettant l'accent sur la charité et la miséricorde de Dieu et, en suite et à moindre degré seulement, sur les implications morales qui en découlent. L'islam fait exactement l'inverse en mettant en avant la piété et la morale plus que la foi et la charité. Méfiez-vous également de l'image de parangon de vertu dont vous parait votre prophète, elle risque clairement de se retourner contre lui... et vous.
Il ne faut donc pas vous étonner ce rejet que l'occident a vécu depuis des décennies pour ne pas dire plus d'un siècle, vous soyez en train de le subir à votre tour et pour les même raisons.... Et ce n'est le triste spectacle des lapidations et décapitation de Daesh et de la réduction en esclavage faites par Boko haram qui vont beaucoup inciter vos frères hésitants à revenir à une pratique orthodoxe. J'ai bien peur plutôt que ce ne soit exactement le contraire.

[spin]

Petit aperçu des déclarations des ex-musulmans, et non, il n'y a pas que l'âge d'Aïcha, il s'en faut de beaucoup : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamex.htm

[Karlo]

Le seul argument que les ex musulmans répètent souvent, c est l age de Aicha

Sérieusement ? Pourtant il n'ont que l'embarras du choix...

[Yoel]

Petit aperçu des déclarations des ex-musulmans, et non, il n'y a pas que l'âge d'Aïcha, il s'en faut de beaucoup : http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamex.htm

Salut spin.

Merci de mettre les choses au clair.

Omar = hâbleur

@ Omar:

Je ne serai pas surpris de te voir un jour quitter l'islam. Je prédis qu'un jour toi et les autres musulmans (Soultan, assmatine et bahhous) allez abjurer de cette odieuse religion.

[eric121]

[Le seul argument que les ex musulmans répètent souvent, c est l age de Aicha


Sérieusement ? Pourtant il n'ont que l'embarras du choix...

J'étais en train de me dire la meme chose : avoir couché avec une femme juste après avoir tué son père, son mari et sa famille... assassiné des poètes, massacré la tribu des banou qurayza, les razzias et leur butin, les esclaves sexuels, etc...

[omar13]

les ex musulmans, les plus "combattants - pour ne pas dire méchants -" de ce forum peuvent bien dire "astarfiroullah" et faire comme s il n est rien arriver, Allah est miséricordieux et toujours prés a accueillir ses enfants trompés par satan , maudit soit il.

[spin]

Il faudrait quand même se demander pourquoi cette religion est à ce point détestée et dénoncée par ses ex. Ce ne sont pas les ex-chrétiens, ex-bouddhistes, ex-juifs, etc. etc. qui manquent, ils sont très loin d'être aussi virulents contre leur ex-religion...

[omar13]

A différence des ex chretiens, juifs, bouddhistes.....etc qui ont maintenue le respect a leur ancienne religion , les ex musulmans dénigrent l Islam pour le comportement de l homme musulman, ou bien pour ce qu ils ont subie dans les pays musulmans, mais toujours a cause de l homme musulman et non pas a cause de Allah ou bien du saint coran: je pense que leur "erreur" se situe dans ce contexte.

[Athanase]

A différence des ex chretiens, juifs, bouddhistes.....etc qui ont maintenue le respect a leur ancienne religion , les ex musulmans dénigrent l Islam pour le comportement de l homme musulman, ou bien pour ce qu ils ont subie dans les pays musulmans, mais toujours a cause de l homme musulman et non pas a cause de Allah ou bien du saint coran: je pense que leur "erreur" se situe dans ce contexte.

Bonjour Omar.
La méthode couet ne vous protégera pas. En répétant à l'envi que le coran est d'origine divine et par essence parfait et infaillible vous ne faites que démontrer votre aveuglement envers ces travers et ces incongruités vis à vis de l'évolution de la pensée morale contemporaine.
" l'acharnement " contre l'islam que vous attribuez aux ex-musulmans n'est en fait qu' à la hauteur de la contrainte morale et sociétale que l'islam au individus censés lui appartenir de façon absolue et imprescriptible. L'islam selon les sociologue des religion est dès ses origine une religion ouverte et fermée tout à la fois c'est dire qu'il se veut prosélyte et en même sectaire et en conséquence que si on peut y rentrer facilement il est impossible d'en sortir. A la différence des variantes du christianisme actuel qui, pour la plupart d'entre elles, forme une religion ouverte/ouverte vers laquelle on peut aller, comme en partir et même y revenir.
Meditez donc pour cela l'épisode de la femme adultère:

(Jean 8.1-11)
8 Jésus se rendit au mont des Oliviers. 2 Mais dès le matin il revint dans le temple et tout le peuple s'approcha de lui. Il s'assit et se mit à les enseigner.
3 Alors les spécialistes de la loi et les pharisiens amenèrent une femme surprise en train de commettre un adultère. Ils la placèrent au milieu de la foule
4 et dirent à Jésus: «Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes. Et toi, que dis-tu?»
6 Ils disaient cela pour lui tendre un piège, afin de pouvoir l'accuser.
Mais Jésus se baissa et se mit à écrire avec le doigt sur le sol.
7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se redressa et leur dit: «Que celui d'entre vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.»
8 Puis il se baissa de nouveau et se remit à écrire sur le sol.
9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience ils se retirèrent un à un, à commencer par les plus âgés et jusqu'aux derniers; Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu.
10 Alors il se redressa et, ne voyant plus qu'elle, il lui dit: «Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a donc condamnée?»
11 Elle répondit: «Personne, Seigneur.» Jésus lui dit: «Moi non plus, je ne te condamne pas; vas-y et désormais ne pèche plus.»]

Vous y trouverez sûrement la réponse à votre questionnement car selon l'acception de la loi juive des temps évangéliques et un conception rigoriste de l'islam actuel cette femme dont le péché est légalement reconnu devait clairement être exécutée, comme aujourd'hui sont tués physiquement ou socialement sous nos latitudes ceux que vous désignez comme apostats et par d'autres qualificatifs de déviance chariatique.
Ne cherchez donc pas plus loin le ressentiment que vos dissidents éprouvent envers la violence que la morale islamique leur fait subir à cause de leur divergence.... et plus l'islam se fermera et les rejettera, plus le désaccord qui vous sépare sera patent et connu, et, plus il sera connu, plus vous en souffrirez car plus il manifestera l'incongruité de la violence de la régulation de la morale sociale islamique.

Pour détendre l'atmosphère, quelques paroles bien senties de Georges Brassens sur le sujet:
La mauvaise réputation.

Au village, sans prétention,
J'ai mauvaise réputation ;
Que je me démène ou je reste coi,
Je pass’ pour un je-ne-sais-quoi.
Je ne fais pourtant de tort à personne,
En suivant mon ch’min de petit bonhomme ;
Mais les brav’s gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux…
Non, les brav’s gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux…
Tout le monde médit de moi,
Sauf les muets, ça va de soi.

.....
.....


Pas besoin d'être Jérémi’,
Pour d’viner l’ sort qui m'est promis :
S'ils trouv’nt une corde à leur goût,
Ils me la passeront au cou.
Je ne fais pourtant de tort à personne,
En suivant les ch’mins qui ne mèn’nt pas à Rome ;
Mais les brav’s gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux…
Non les brav’s gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux…
Tout le monde viendra me voir pendu,
Sauf les aveugl’s, bien entendu.

[eric121]

les ex musulmans dénigrent l Islam pour le comportement de l homme musulman, ou bien pour ce qu ils ont subie dans les pays musulmans, mais toujours a cause de l homme musulman et non pas a cause de Allah ou bien du saint coran

Ce n'est pas ce que dit ce Monsieur, à la minute 4:53
https://www.youtube.com/watch?v=PSyUvvNeJew