L'Athéisme n'est pas vrai

[malikveron.]

Moi la croyance des gens ça ne me dérange pas: qu'on croit que les chiens font la prières, que la Terre n'est pas ronde mais un tapis avec 7 cieux au-dessus d'elle, que le monde a été crée en 6 jours, que Adam a crée la Kaaba, qu'il y eu 124 000 prophètes ou encore en la véracité de Pinocchio.

Il y a des gens qui croient en la fée clochette que s'il marche sur une merde ça porte chance...tout ça, ça me dérange pas, croyez en ce que vous voulez.

Ce qui me dérange moi notamment dans la religion musulman c'est l'incitation à la violence et le fait de légitimer la criminalité pour raison divine.

Comme je le dis souvent: je suis content que tu trouves ton bonheur dans ta croyance religieuse mais ça me dérange que tu sois un criminel.

[Kar Anetasaur]

@Malikveron > En effet tu as raison... Bien que je précise qu'on peut tout à fait être croyant sans être religieux.

[John Difool]

Bien sur que si ce sont bien des preuves, mais que je ne peux pas partager. Puisqu'il s'agit d'une expérience intérieure, je sais que c'est réel; mais chaque fois que j'en parle les gens doutent, et c'est leur droit.
Mais je sais que c'est vrai... Ce n'est donc valable que pour moi

Je pense que pour beaucoup le mot "preuve" revêt un caractère de vérité générale, au sens où elle ne dépend pas des considérations personnelles de la personne qui la soumet ou la considère.

Si je te dis que j'ai une grenouille qui parle chez moi mais qu'elle ne parle plus dès que quelqu'un d'autre que moi veut la faire parler (quel que soit le moyen), c'est une preuve pour moi mais pour personne d'autre alors ?

[indian]

Si je te dis que j'ai une grenouille qui parle chez moi mais qu'elle ne parle plus dès que quelqu'un d'autre que moi veut la faire parler (quel que soit le moyen), c'est une preuve pour moi mais pour personne d'autre alors ?

Quand elle vous parle? comprenez vous ce qu'elle vous dit?
Ou émet-elle des ''sons''?

[Kar Anetasaur]

Si je te dis que j'ai une grenouille qui parle chez moi mais qu'elle ne parle plus dès que quelqu'un d'autre que moi veut la faire parler (quel que soit le moyen), c'est une preuve pour moi mais pour personne d'autre alors ?

Si tu as véritablement entendu la grenouille parler; qu'elle te parle tout les soirs de manière clair et précis. Et que lorsque tu ramènes quelqu'un elle se tait; Ce n'est valable que pour toi apparemment oui. Bien sur il s'agit d'un exemple imaginaire ici, alors que l'exemple que je te donne est réel.
De plus des milliers de sages ont affirmés tout comme moi avoir connu la même expérience... Je sais que l'argument du nombre n'est pas un argument valable. Mais si demain des milliers de gens affirment avoir entendu une grenouille parler, il faut qu'on se pose des questions.
Car la plupart des gens sont honnêtes...

[BenFis]

Bien sur que si ce sont bien des preuves, mais que je ne peux pas partager. Puisqu'il s'agit d'une expérience intérieure, je sais que c'est réel; mais chaque fois que j'en parle les gens doutent, et c'est leur droit.
Mais je sais que c'est vrai... Ce n'est donc valable que pour moi

Une preuve devrait à minima pouvoir être expliquée, même si c'est une expérience intérieure.
Dans ton cas ce ne serait pas plutôt une forte intuition?

On peut par ex. expliquer à un aveugle né ce que sont les couleurs sans réussir à lui faire comprendre, mais on peut lui apporter la preuve que les couleurs existent.

[Kar Anetasaur]

@Benfis > Comment peux-tu apporter la preuve aux aveugles que les couleurs existe ???

Et non il ne s'agit pas d'une intuition...

[indian]

@Benfis > Comment peux-tu apporter la preuve aux aveugles que les couleurs existe ???

Facile pour l'aveugle...

En croyant sur parole aveuglement

[thewild]

Un fou qui se prend pour Napoléon est sûr et certain d'être Napoléon. Il ne se dit pas "j'ai l'impression d'être Napoléon", il EST Napoléon, avec certitude.
Pour les sains d'esprit qui le regardent se balader avec la main dans le veston, nul doute qu'il n'est évidemment pas Napoléon.
Qui a raison ? Je ne parie pas sur le fou.

[indian]

Un fou qui se prend pour Napoléon est sûr et certain d'être Napoléon. Il ne se dit pas "j'ai l'impression d'être Napoléon", il EST Napoléon, avec certitude.
Pour les sains d'esprit qui le regardent se balader avec la main dans le veston, nul doute qu'il n'est évidemment pas Napoléon.
Qui a raison ? Je ne parie pas sur le fou.

S'il se prend, c'est qu'il n'est pas.

Mais bon , ca semble être vous qui le proposer.

[thewild]

S'il se prend, c'est qu'il n'est pas.

Moi je dis qu'il se prend, lui il dit qu'il est.

[indian]

S'il se prend, c'est qu'il n'est pas


Moi je dis qu'il se prend, lui il dit qu'il est.

''Celui qui le dit est celui qui l'est'', non?

Vérifions donc pour savoir. Nous saurons.

Napoléon, Bonaparte, précisonss, n'est-il pas mort?

[thewild]

Napoléon, Bonaparte, précisonss, n'est-il pas mort?

Est-ce que ça fait une différence pour le fou ?
Je crois que tout le monde (à part indian) a compris où je voulais en venir : ce dont on est intimement sûr n'est pas forcément vrai.

[indian]

Je crois que tout le monde (à part indian) a compris où je voulais en venir : ce dont on est intimement sûr n'est pas forcément vrai.

Désolé je saisi bien, mais j'aime bien aussi quand on raisonne avec plusieurs point de vue.

ce dont on est intimement sûr n'est pas forcément vrai.

Tout à fait.
Il y a la science pour s'en assurer.

[Kar Anetasaur]

thewild > Et si jamais c'était vrai ? Je ne crois pas en la réincarnation, mais admettons que ça existe. Admettons que celui qui se prend pour Napoléon soit vraiment la réincarnation de Napoléon... Tu aurais eu tord de parier sur celui que tu nommes saint d'esprit, et qui serait en vérité le fou. Et celui que tu appelles fou serait le sain d'esprit, malgrès le fait qu'on l'enferme à l’hôpital psychiatrique alors qu'il aurait raison.