Les complotistes ne se servent QUE des dysfonctionnemts

[J'm'interroge]

Moi j'aime bien Marine.

J'aime bien Marion et Phillipot aussi.


En fait, je les aime bien plus que Sarko, Valls, Xavier Bertrand ou Macron...

Hollande n'existe même pas !

[Ikarus]

Moi, j'aime pas les politiciens. Tous des riches qui n'ont aucune notion de l'argent par rapport a la vie d'une famille de la classe moyenne (qui d'ailleurs disparaît de plus en plus), tout ces gens qui use de stratégie de marketing pour convaincre plutôt que de présenter leur idée pour améliorer la situation en laissant faire le reste a la démocratie, tout ces politiciens qui "gagne" une chose honteuse et a ma connaissance unique dans ce monde: Un salaire a vie, même si il n'a fait que deux jour.

Nan, la démocratie, oui, la politique, c'est nul. Tous autant qu'ils sont.

[J'm'interroge]

Nous ne vivons pas en des démocraties véritables. Nous vivons dans des mascarades de démocraties cachant en vérité des oligarchies transnationalistes.

On nous apprend que démocratie = élections. La blague...

[Ikarus]

Nous ne vivons pas en des démocraties véritables. Nous vivons dans des mascarades de démocraties cachant en vérité des oligarchies transnationalistes.

On nous apprend que démocratie = élections. La blague...

Démocratie=Le peuple qui dirige. C'est ce qu'on apprend au collège hein! :P

Et en réalité, ça pourrait en être une si tout les politicien étaient sincère. Bref, utopie total quoi.

[J'm'interroge]

Normalement une démocratie c'est le gouvernement de peuple par le peuple (et non des pseudos représentants comme c'est le cas), et pour le peuple (et non pour une minorité influente qui possède le pouvoir de la finance).

Pour une véritable représentation, les membres dirigeants devraient être non pas élus parmi une caste professionnalisée, mais tirés au sort pour un mandat court non relouvelable, comme c'était le cas en Grèce.

[marco ducercle]

Quand on compare votre imagination :
Il soutien Soral, le parti néo-nazi Aube dorée en Grèce et bien sur le Front National. Je ne sais pas si les mots d'utopiste et niaiserie sont appropriés."
à ce que dit réellement chouard il y a un gap dont vous semblez inconscient si tant est que cela ne soit pas de la simple malveillance partisane.

Petite leçon du professeur ducercle:
Encore une fois, c'est du hors sujet.
J'avais précisé qu'on peut ne pas être d'accord avec mes conclusions(ce qui est votre cas), mais on ne doit pas dire que mes affirmations sont gratuites car elles reposent sur une interview, elles ne sortent pas de mon imagination.

Tu raisonnes bizarrement. J'ai même du mal à te suivre... Je ne vois pas le rapport avec mes propos, je n'avance aucune chose de ce genre...

On parles bien de logique? Or, si on s'en sert, on s'aperçois que les "tenants de la théorie du complot" ne font que pinailler sur des détails alors qu'ils mettent de côté les questions les plus évidentes.

On a pas d'images non plus du vol AA 11 percutant la tour nord. Pourtant, les tenants de la démolition contrôlé ne remettent pas en cause qu'un avion l'est percuté.
Qui dit que les caméras du pentagone devaient être placé pour voir un avion le percuté. Tu mets des caméras aux endroits stratégiques. Parking, entrée, couloir, etc etc. Il faudra dire a l'administration de bien mettre une caméra tout les 5 mètres filmant l'enceinte du bâtiment et de préférence la où s'écrasera le prochain avion.
Ensuite, est ce qu'un satellite est pointé 24H sur 24 sur le pentagone? Ou pointé tout cours d'ailleurs.

Tu as cru au père Noël jusqu'à quel âge ? Y crois-tu encore ?

Pour toi, il y aurait dû y avoir des caméras partout. C'est comme ça que j'analyse ta phrase. Donc, comme je l'ai dit plus haut, on pinaille sur des détails mais on ne répond pas à la plus évidente des questions:
Pourquoi envoyer un missile quand on aurait pût envoyer un avion?

La, c'est toi qui caricature. Je dis qu'il existe des réponses à leurs questions mais qu'ils n'en tiennent pas compte, notamment parce qu'ils sont peu, voir pas informés. Lorsqu'on lis les publications pro-complots, on fait comme si ces réponses n'existent pas.

Attends, tu veux parler de réponses comme celles que tu donnes ?

Parfaitement puisque que moi contrairement à toi je développe mes réponses en fournissant un exemple précis:
Les avions qui entrent dans la zone du pentagone non pas besoins d'avoir un signal militaire puisque des avions civils la survole tout les jours.

Cet exemple n'est pas anodin puisqu'il faisait parti des fameuses questions posés par les experts dont tu te fies.

Soral s'est autoproclamé national siocialiste.

On peut se déclarer et être nationaliste socialiste sans être un Nazi. Il s'en explique d'aillieurs et son explication me convient.

Oui bien sur. Quand on connait le poids historique de ce mot, on ne le lâche pas sans raison, surtout quand on connait ce qu'il pense des juifs

C'est encore là un exemple d'application de la tactique de l'amalgame et tu tombes dans son petit piège. Tu démontres en fait qu'il a raison quand il explique comment fonctionne la propagande des mass-médias...

Donc, en fait il ne l'ai pas, c'était un piège.
Le mec lance des propos provocateurs, mais c'est les mass-médias qu'il faut jugé. A mon tour de dire un peu facile .

Tu parles de Jean-Marie Le pen ? Alors premièrement : sa fille n'est pas lui -

Oui je parlais du FN. Je ne parlais pas de sa fille Marine qui aurait fait de la politique en dehors du FN. Elle a bien reprit l'héritage de papa. C'est papa qui la mise la où elle est.
Elle a beau jeu de critiquer l'UMPS quand on sait que ce parti est une dynastie. C'est pas trop démocratique tout ça.

Tu dis qu'elle n'est pas son père. Ok, alors qu'elle vole des ses propres ailes en fondant son propre parti au lieu de se servir de l'héritage.

et deuxièmement : faut pas se recroqueviller comme ça dans de vieilles haines et propagandes anti FN ! Jean-Marie Le Pen est un Patriote français au franc parlé de la génération de mon grand-père.

C'est pas de la propagande anti FN. simplement, je juge les gens sur ce qu'ils disent, comme par exemple en 2010 au centre de formation des journalistes:
« dans le national-socialisme, il y avait un contenu socialiste considérable qui a transformé la société 
allemande plus qu’aucune force politique ne l’avait fait  ». "
Ma grand mère qui avait aussi son franc parlé appelé les allemands les "boches" et ne glorifiaient pas l'oeuvre du nazisme.

[J'm'interroge]

On parles bien de logique? Or, si on s'en sert, on s'aperçois que les "tenants de la théorie du complot" ne font que pinailler sur des détails alors qu'ils mettent de côté les questions les plus évidentes.

C'est toi qui le dis.. Je ne partage pas cet avis. Tu ne dois pas parler des mêmes personnes.

Pour toi, il y aurait dû y avoir des caméras partout. C'est comme ça que j'analyse ta phrase. Donc, comme je l'ai dit plus haut, on pinaille sur des détails mais on ne répond pas à la plus évidente des questions:
Pourquoi envoyer un missile quand on aurait pût envoyer un avion?

C'est encore toi qui le dis : qu'on aurait pu envoyer un avion..

Attends, tu veux parler de réponses comme celles que tu donnes ?

Parfaitement puisque que moi contrairement à toi je développe mes réponses en fournissant un exemple précis:
Les avions qui entrent dans la zone du pentagone non pas besoins d'avoir un signal militaire puisque des avions civils la survole tout les jours.

Il y a une différence entre survoler une zone en étant enregistré et viser le Pentagone avec un avion détourné non ? Ou c'est moi qui déconne ?

Soral s'est autoproclamé national siocialiste.

On peut se déclarer et être nationaliste socialiste sans être un Nazi. Il s'en explique d'aillieurs et son explication me convient.

Oui bien sur. Quand on connait le poids historique de ce mot, on ne le lâche pas sans raison, surtout quand on connait ce qu'il pense des juifs

Dis moi ce qu'il pense des juifs qui est faux.

Et moi par exemple : je suis nationaliste de tendance plutôt socialiste, mais absolument pas socialiste comme peuvent l'être les membres du parti politique de ce même nom, totalement union-européistes. Alors comment me désigner ?
- Nationaliste et socialiste est la bonne désignation et je ne suis pas Nazi ou néo-Nazi pour autant. Je ne laisserai donc personne me confisquer l'usage des mots, même s'il semble de toute évidence que suis confronté à une diactature idéologique de la bien pensance.

C'est encore là un exemple d'application de la tactique de l'amalgame et tu tombes dans son petit piège. Tu démontres en fait qu'il a raison quand il explique comment fonctionne la propagande des mass-médias...

Donc, en fait il ne l'ai pas, c'était un piège.
Le mec lance des propos provocateurs, mais c'est les mass-médias qu'il faut jugé. A mon tour de dire un peu facile .

Non c'est de bonne guerre et c'est une forme d'humour qui fait mouche.

Tu parles de Jean-Marie Le pen ? Alors premièrement : sa fille n'est pas lui -

Oui je parlais du FN. Je ne parlais pas de sa fille Marine qui aurait fait de la politique en dehors du FN. Elle a bien reprit l'héritage de papa. C'est papa qui la mise la où elle est.

Elle ne pourrait pas être qui elle est sans son Père ? Ce n'est pas un peu rétrograde et machiste comme vision des choses ? Appartiens-tu à un groupe dont l'idéologie est patriarcale ?

Et cela ne tient pas compte un instant de tout ce qu'elle a apporté, qu'elle fait et a contribuer à faire pour un FN irréprochable et devenu la seule alternative politique viable à notre système pseudodémocratique à la solde de l'oligachie financière, mondialiste et transnationale.

Elle a beau jeu de critiquer l'UMPS quand on sait que ce parti est une dynastie. C'est pas trop démocratique tout ça.

Ah bon ? En quoi ? Là je ne vois pas trop ?

Ce qui n'est pas démocratique c'est la sous-représentation de ce parti en France.

(Ce qui n'est pas démocratique non plus ce sont notamment par exemple : les désistements de candidat PS au dernières élections pour faire passer leurs soi-disants concurrents, mais en réalité compères et complices.)

Tu dis qu'elle n'est pas son père. Ok, alors qu'elle vole des ses propres ailes en fondant son propre parti au lieu de se servir de l'héritage.

Elle est libre et intelligente. Et quant à cet héritage, je trouve plutôt qu'elle le sert bien.

et deuxièmement : faut pas se recroqueviller comme ça dans de vieilles haines et propagandes anti FN ! Jean-Marie Le Pen est un Patriote français au franc parlé de la génération de mon grand-père.

C'est pas de la propagande anti FN. simplement, je juge les gens sur ce qu'ils disent, comme par exemple en 2010 au centre de formation des journalistes:
« dans le national-socialisme, il y avait un contenu socialiste considérable qui a transformé la société 
allemande plus qu’aucune force politique ne l’avait fait  ». "
Ma grand mère qui avait aussi son franc parlé appelé les allemands les "boches" et ne glorifiaient pas l'oeuvre du nazisme.

Bien il faut reconnaitre en toute chose le bon comme le mauvais.

Ne pas reconnaître le bon même dans ce cas là, c'est cruellement manquer d'objectivité.

[marco ducercle]

"marco ducercle"On parles bien de logique? Or, si on s'en sert, on s'aperçois que les "tenants de la théorie du complot" ne font que pinailler sur des détails alors qu'ils mettent de côté les questions les plus évidentes.

C'est toi qui le dis.. Je ne partage pas cet avis. Tu ne dois pas parler des mêmes personnes.

Ok, alors c'est quoi tes arguments à part tout rejeter? Développes un peu au lieu de répondre de manière succincte.

"marco ducercle" Pour toi, il y aurait dû y avoir des caméras partout. C'est comme ça que j'analyse ta phrase. Donc, comme je l'ai dit plus haut, on pinaille sur des détails mais on ne répond pas à la plus évidente des questions:
Pourquoi envoyer un missile quand on aurait pût envoyer un avion?

C'est encore toi qui le dis : qu'on aurait pu envoyer un avion..

Admettons que me je trompe. C'était le meilleur moyen de montrer que c'était un complot puisque aucun n'avion ne peut approcher le pentagone! Comment se fait t-il qu'il faudra attendre le livre de Mayssan avec l'histoire des ailes qui n'entre pas dans le mur, pour que des "experts fiables " daignent prendre la parole et admettre que cette affaire est bizarre.
Ils auraient dû le faire tout de suite!

"marco ducercle" Parfaitement puisque que moi contrairement à toi je développe mes réponses en fournissant un exemple précis:
Les avions qui entrent dans la zone du pentagone non pas besoins d'avoir un signal militaire puisque des avions civils la survole tout les jours.

Il y a une différence entre survoler une zone en étant enregistré et viser le Pentagone avec un avion détourné non ? Ou c'est moi qui déconne ?

Non, tu ne déconnes pas, tu n'as pas été attentif.
La thèse conspirationniste dit bien qu'il faut avoir un signal militaire pour pouvoir entré dans l'espace aérien du pentagone. Pour eux, aucun avion civil enregistré ou pas ne peux entré. Ce n'est pas moi qui le dit mais Barbara Honegger(journaliste accrédité par le ministère de la défense) :
Cela devait être un avion militaire. Seuls ces avions-la émettent le signal "IFF" utilisé par le système d'identification ami ou ennemi.
https://youtu.be/zOddl8d9VJQ?t=117

Tu auras remarqué au passage, qu'elle ne parle pas de missile mais d'avion militaire. Comme Meyssian dans l'effroyable-imposture qui ne parlait pas missile mais de camionnette.
Chaque conspirationniste vient avec ses propres éléments

marco ducercle Soral s'est autoproclamé national siocialiste.

"J'm'interroge" On peut se déclarer et être nationaliste socialiste sans être un Nazi. Il s'en explique d'aillieurs et son explication me convient.

"marco ducercle" Oui bien sur. Quand on connait le poids historique de ce mot, on ne le lâche pas sans raison, surtout quand on connait ce qu'il pense des juifs

Dis moi ce qu'il pense des juifs qui est faux.

Je vais répondre à ta manière: prouve moi que ce qu'il pense est vrai.

Et moi par exemple : je suis nationaliste de tendance plutôt socialiste, mais absolument pas socialiste comme peuvent l'être les membres du parti politique de ce même nom, totalement union-européistes. Alors comment me désigner ?
- Nationaliste et socialiste est la bonne désignation et je ne suis pas Nazi ou néo-Nazi pour autant. Je ne laisserai donc personne me confisquer l'usage des mots, même s'il semble de toute évidence que suis confronté à une diactature idéologique de la bien pensance.

Le patriotisme c'est aimer son pays. Le nationalisme c'est détester celui des autres( Charles de Gaulle).

Blague à part, les mots ont une signification. Dit de manière séparé, ils ont un sens. Assemblé, ils en ont un autre.
Exemple:
http://s9.postimg.org/yxmc6qjf3/image.png
http://parti-national-socialiste-franca ... ncais.html

Moi aussi je suis nationaliste dans le sens que me reconnais dans les valeurs( culture, histoire,..........) de la nation française. De même que je reconnais les valeurs du siocialisme sans être adhérent du parti politique. Pour autant je ne me considère pas comme national socialiste et je pense que Soral est beaucoup trop malin pour avoir dit ça sans arrières pensées.

marco ducercle Oui je parlais du FN. Je ne parlais pas de sa fille Marine qui aurait fait de la politique en dehors du FN. Elle a bien reprit l'héritage de papa. C'est papa qui la mise la où elle est.

Elle ne pourrait pas être qui elle est sans son Père ?

Bien sur que si. Le problème, c'est qu'elle a reprit le parti de son père et son électorat en toute connaissance de cause. N'oublions pas qu'elle a été adoubé par son père. C'est donc trop facile de dire qu'"elle n'est pas son père".

Et cela ne tient pas compte un instant de tout ce qu'elle a apporté, qu'elle fait et a contribuer à faire pour un FN irréprochable et devenu la seule alternative politique viable à notre système pseudodémocratique à la solde de l'oligachie financière, mondialiste et transnationale.

Ça, c'est un discours de militant. Je te laisse juge de tes propos.

Elle a beau jeu de critiquer l'UMPS quand on sait que ce parti est une dynastie. C'est pas trop démocratique tout ça.

Ah bon ? En quoi ? Là je ne vois pas trop ?

Demandes le Bruno Mégret:
Elle mène la stratégie que je voulais mener. Le Pen ne le supportait pas quand ça venait de moi. Il l’a accepté de sa fille mais à contrecœur.
http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... e-pen.html

Il y a eu Jean Marie, il y a Marine, il y aura sans doute Marion ou un autre Lepen.
Ce n'est pas un parti politique mais une PME familiale.

Bien il faut reconnaitre en toute chose le bon comme le mauvais.
Ne pas reconnaître le bon même dans ce cas là, c'est cruellement manquer d'objectivité.

C'est vrai qu'en 1945, soit après 12 ans de pouvoir, le bilan économique était vraiment excellent. Comme dit Faurisson: l'Allemagne était revenu à l'age de pierre.

[Ikarus]

C'est vrai qu'en 1945, soit après 12 ans de pouvoir, le bilan économique était vraiment excellent. Comme dit Faurisson: l'Allemagne était revenu à l'age de pierre.

Juste sur ce point, il est important de remarquer une réalité:

Après la première guerre mondial, l'Allemagne était vraiment, vraiment, au fond du trou. Hitler a fait preuve d'un culot monstre, et est passé outre les interdictions en jouant sur le fait que personne ne voulait reprendre une guerre. Pendant qu'il était au pouvoir, son pays avait repris du poil de la bête, et il faut même avouer que scientifiquement parlant, ils sont remonté et on même dépassé les pays européen. Finalement, c'est sa soif de sang qui coulera tout ses "bonne" réalisation, et qui fera retombé l'Allemagne a la fin de la seconde guerre mondial. Mais entre la situation de l'Allemagne entre l'après premier guerre mondial et après seconde guerre mondial, il est évidant que la situation qui suivie la seconde guerre mondial était préférable.

Bref, Hitler était réellement quelqu'un de doué dans la gestion, les discours, la politique, et même la guerre. Il aurait pu être quelqu'un de génial si ce n'était pas un fou furieux au idée raciste fortement ancré, tout en étant doté d'un vide sidéral concernant toute notion de moral. On peut dire ce qu'on veut de ses convictions, mais il est difficile de remettre en question ses capacités.

PS: L'absence de moral est quand même un avantage énorme quand on veut créé du changement drastique. Quand on suit un code moral, on hésite et on se montre plus modéré dans sa façon de faire, ce qui éclipse la possibilité de nombreuse manœuvre plus drastique.

[marco ducercle]

Il faut relativiser la remonté économique du Reich qu'au seul genie économique d'Hitler. C'est surtout l'oeuvre du banquier Hjalmar Schacht. Il sauva l’Allemagne de la ruine à trois reprises. En 1923, en mettant fin à l’hyperinflation. Puis en 1924 et en 1929, en arnaquant les Alliés sur le paiement de la dette de guerre allemande. Enfin, dans les années 1930, en réduisant le chômage à néant. En cinq ans, il a remis 7 millions de demandeurs d’emploi au travail.
http://www.20minutes.fr/economie/156317 ... tler-genie




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[J'm'interroge]

C'est toi qui le dis.. Je ne partage pas cet avis. Tu ne dois pas parler des mêmes personnes.

Ok, alors c'est quoi tes arguments à part tout rejeter? Développes un peu au lieu de répondre de manière succincte.

Ce n'est pas le sujet, je ne me qualifie pas de "complotiste".

Comment se fait t-il qu'il faudra attendre le livre de Mayssan avec l'histoire des ailes qui n'entre pas dans le mur, pour que des "experts fiables " daignent prendre la parole et admettre que cette affaire est bizarre.
Ils auraient dû le faire tout de suite!

Bien moi je l'ai vu tout de suite, c'est-à-dire dans les 4 ou 5 jours qui ont suivi les évènements. Et je n'étais pas le seul. Donc c'est bien avant la parution du livre de Mayssan que je n'ai même pas lu.

Il y a une différence entre survoler une zone en étant enregistré et viser le Pentagone avec un avion détourné non ? Ou c'est moi qui déconne ?

Non, tu ne déconnes pas, tu n'as pas été attentif.
La thèse conspirationniste dit bien qu'il faut avoir un signal militaire pour pouvoir entré dans l'espace aérien du pentagone. Pour eux, aucun avion civil enregistré ou pas ne peux entré. Ce n'est pas moi qui le dit mais Barbara Honegger(journaliste accrédité par le ministère de la défense) :
Cela devait être un avion militaire. Seuls ces avions-la émettent le signal "IFF" utilisé par le système d'identification ami ou ennemi.
https://youtu.be/zOddl8d9VJQ?t=117

Merci, tu m'as fait bien rire ! --------------->

Tu auras remarqué au passage, qu'elle ne parle pas de missile mais d'avion militaire. Comme Meyssian dans l'effroyable-imposture qui ne parlait pas missile mais de camionnette.
Chaque conspirationniste vient avec ses propres éléments

Comment pourrait-il en être autrement ?, la version officielle s'imposant à force de diffusions médiatiques...

Mais est-elle plus crédible que celle de vulgaires conspirationnistes en crise d'imagination ? Pas forcément...

Les gens ne cherchent pas plus loin de toute façon, ils prennent ce qu'on leur donne sans trop se poser de questions. Et plus c'est gros plus ça passe dit-on.

Dis moi ce qu'il pense des juifs qui est faux.

Je vais répondre à ta manière: prouve moi que ce qu'il pense est vrai.

Ah non ! La charge de la preuve incombe à celui qui affirme l'ami ! Ce qui est affirmé sans preuvre peut égalament être nié sans preuve. (Sectus Empiricus).

Le patriotisme c'est aimer son pays. Le nationalisme c'est détester celui des autres( Charles de Gaulle).

Bien il n'a pas dit que des vérités : car le nationalisme est le pendant politique du patriotisme.

Aimer son pays c'est politiquement aussi en défendre son rayonnement et sa souveraineté.

Et il n'est pas question de détester les autres pays où de les écraser. Au contraire, le nationaliste que je suis, socialiste aussi, souhaite le maintient de tous les autres. Car une nation est une entité moins éloignée de nous que ce magma de gouvernements corrompus sous le contrôle de la Finance transnationnale mondialiste, comme l'on observe. Etre nationaliste je le répète : c'est le contraire du transnationnalisme, ce dernier étant sans le moindre fondement démocratique, et vu qu'il s'impose à nous de partout et par le dessus, sous la mascarade institutionnelle.

Moi aussi je suis nationaliste dans le sens que me reconnais dans les valeurs( culture, histoire,..........) de la nation française. De même que je reconnais les valeurs du siocialisme sans être adhérent du parti politique. Pour autant je ne me considère pas comme national socialiste et je pense que Soral est beaucoup trop malin pour avoir dit ça sans arrières pensées.

Mais c'est ça ! Dirigeons-nous allègrement et avec bonne conscience vers la police de la pensée !

Qu'on ne juge plus les gens sur ce qu'ils disent ni donc sur leur pensée exprimée, mais plutôt sur leurs arrières pensées imaginées.... Mais bien sûr.....

Mais où va-t-on ? !

Et cela ne tient pas compte un instant de tout ce qu'elle a apporté, qu'elle fait et a contribuer à faire pour un FN irréprochable et devenu la seule alternative politique viable à notre système pseudodémocratique à la solde de l'oligachie financière, mondialiste et transnationale.

Ça, c'est un discours de militant. Je te laisse juge de tes propos.

Donc un militant du FN ce serait quoi ? Quelqu'un qui ne réfléchit pas par lui-même un raciste, un fasciste ou que sais-je encore ?

(Perso je ne suis pas membre du parti, donc techniquement je ne suis pas un "militant".)

Il y a eu Jean Marie, il y a Marine, il y aura sans doute Marion ou un autre Lepen.
Ce n'est pas un parti politique mais une PME familiale.

Perso je n'ai rien à reprocher à Marine ni a Marion. Elles sont top performantes et elles sont toutes deux des femmes de conviction tout ce qu'il y a de plus libres. D'ailleurs elles ne sont pas dans la ligne du père et grand-père et l'on bien fait savoir.

(J'observe en outre que dans la famille, le pourcentage de personne impliquée dans le FN est similaire à celui de la de la population française qui vote pour le parti.)

Et je préfère de loin de fonctionnement du FN a celui de l'UMP et du PS avec tous leurs Bygmalions et autres Clearstreams...
- L'UMP et le PS ont à leur têtes des maffieux sans foi ni loi qui ne sont là que pour la place et implicitement faire ce qu'on leur demande d'en haut par compromission personnelle.

Bien il faut reconnaitre en toute chose le bon comme le mauvais.
Ne pas reconnaître le bon même dans ce cas là, c'est cruellement manquer d'objectivité.

C'est vrai qu'en 1945, soit après 12 ans de pouvoir, le bilan économique était vraiment excellent. Comme dit Faurisson: l'Allemagne était revenu à l'age de pierre.

Ah ok, c'est une blague..

Il faut relativiser la remonté économique du Reich qu'au seul genie économique d'Hitler. C'est surtout l'oeuvre du banquier Hjalmar Schacht. Il sauva l’Allemagne de la ruine à trois reprises. En 1923, en mettant fin à l’hyperinflation.

Il a fait plus que la sauver de la ruine en réalité.

Puis en 1924 et en 1929, en arnaquant les Alliés sur le paiement de la dette de guerre allemande.

Tu parles du "bon MEFO" ?

C'est de bonne guerre, les Alliés en ont beaucoup trop demandé à l'Allemagne. Le traité de versaille a été vécu comme une profonde injustice par les Allemenands.

Enfin, dans les années 1930, en réduisant le chômage à néant. En cinq ans, il a remis 7 millions de demandeurs d’emploi au travail.
http://www.20minutes.fr/economie/156317 ... tler-genie

Certaines idées venaient d'Hitler aussi.

Le fait que l'Allemagne ait refusé de payer les intérêts de la dette et s'en ait tout de suite bien mieux sortie, a été très très mal perçu, il ne fallait pas qu'elle deviennent l'exemple à suivre.

[marco ducercle]

marco ducercle
Comment se fait t-il qu'il faudra attendre le livre de Mayssan avec l'histoire des ailes qui n'entre pas dans le mur, pour que des "experts fiables " daignent prendre la parole et admettre que cette affaire est bizarre.
Ils auraient dû le faire tout de suite!

Bien moi je l'ai vu tout de suite, c'est-à-dire dans les 4 ou 5 jours qui ont suivi les évènements. Et je n'étais pas le seul. Donc c'est bien avant la parution du livre de Mayssan que je n'ai même pas lu.

Sans vouloir te vexer, je parlais des experts. Des gens qui travaillent ou ont travaillé au ministère de la défense. Même chose pour des gens travaillant dans le milieu aérien.

marco ducercle
Tu auras remarqué au passage, qu'elle ne parle pas de missile mais d'avion militaire. Comme Meyssian dans l'effroyable-imposture qui ne parlait pas missile mais de camionnette.
Chaque conspirationniste vient avec ses propres éléments

Comment pourrait-il en être autrement ?, la version officielle s'imposant à force de diffusions médiatiques...

Sauf qu'il y a qu'une version officielle. Elle n'évolue pas en fonction des questions posés par les experts fiables.
Par contre, la version dite "complotiste" n'a cessé d'évoluer en fonction des éléments fournit non pas par les diffusions médiatiques, mais par les différents rapports d'enquêtes.
<<-Il y a une explication pour la camionnette? Bon, ben alors ça devait être un missile.
-La thèse du missile n'est pas certaine car des témoins ont vu un avion voler à basse altitude.
-Qu'a cela ne tienne, il nous reste l'avion militaire.>>

Dis moi ce qu'il pense des juifs qui est faux.

Je vais répondre à ta manière: prouve moi que ce qu'il pense est vrai.

Ah non ! La charge de la preuve incombe à celui qui affirme l'ami ! Ce qui est affirmé sans preuvre peut égalament être nié sans preuve. (Sectus Empiricus).

(Je comprend mieux pourquoi tu n'était pas insensible aux thèses de Faurisson).
Je vais citer mon nouvel avocat Etienne Chouard:
tout récemment, j’ai découvert dans une publication de Soral des propos terribles et dangereux qui me conduisent à changer d’avis sur la portée du lien que j’ai mis sur mon site.

Dans une vidéo en direct de juin 2014 (1 minute, à partir de 47:54), Soral dit les mots suivants, que je n’avais jamais entendus de lui avant, et qui me choquent tous profondément :
Je ne peux évidemment pas valider une parole pareille, froidement raciste, sexiste, autoritaire.
http://chouard.org/blog/2014/11/28/pour ... t-claires/

Dans cette vidéo, il dit que lors de voyage en Israel le pape à été obliger d'enlever sa croix pour ne pas gêner l'élite sioniste.
https://youtu.be/xlK5j1ACMts?t=4545

Ce n'est pas ce que nous montre cette vidéo:
http://www.ktotv.com/video/00085994/la- ... e-francois

Après , tu peux nous sortir un laïusse sur la bien pensance et la bonne conscience vers la police de la pensée, le national socialisme c'est du nazisme point bar.
Le mot de national socialisme n'a aucun précèdent dans l'histoire et n'a plus jamais été employer depuis. Donc tu peux t'époumoner à nous expliquer ce qu'est le nationalisme et le socialisme. Il n'empêche que la contraction des deux mots à une signification particulière.

Pédo veut dire "enfant". Phile veut dire personne qui aime.
Donc suivant ta logique tout bon père de famille et toute bonne mère qui se respectes sont des pédophiles puisqu'ils aiment leurs enfants.

Ça, c'est un discours de militant. Je te laisse juge de tes propos.

Donc un militant du FN ce serait quoi ? Quelqu'un qui ne réfléchit pas par lui-même un raciste, un fasciste ou que sais-je encore ?

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Simplement on rentre dans un débat politique. Chacun ses opinions.
"Qu'on ne juge plus les gens sur ce qu'ils disent ni donc sur leur pensée exprimée, mais plutôt sur leurs arrières pensées imaginées.... Mais bien sûr.....

Mais où va-t-on ? !"

(Perso je ne suis pas membre du parti, donc techniquement je ne suis pas un "militant".)

C'est marrant, toi t'es ni négationniste, ni complotitste, ni militant mais t'es toujours en train de prendre leur défense.

Certaines idées venaient d'Hitler aussi.

Comme la politique d'armement qui va beaucoup industrialiser l'Allemagne, donc donné du boulot. Aurais t'il pu le faire sans préparé la guerre?
C'est la guerre qui donna un bon bilan économique, mais c'est aussi elle qui les renvoya à l'age de pierre.
Il avait promit un Reich de mille ans, il ne dura que douze ans. Promesses non tenue.

[Ikarus]

Usons de notre savoir sur l’histoire, et tirons des leçon: quel résultat les parties dit extrémiste, comme l’extrême droite finalement, à donné en général? Moi, j'ai en tête Cuba, la Russie et autre pays soviétique, la Chine, l'Allemagne forcément, Israël, la Turquie et d'autre pays d’Afrique.

Il n'y a pas que du mal, mais le prix a payer... Que je sois français ou allemand ou américain dans quelque années, je m'en contrefout, je suis de toute façon pour que l'humanité comprenne qu'on est tous humain, alors les nations... Non, décidément, j'ai aucun souvenir sur un pays qui a une partie extrémiste au pouvoir, et qui tourne bien et sans problème. Je préfère un pays qui implose et remodifié tout le gouvernement parce qu'il est foireux, qu'un pays qui tiens debout en étant dirigé par une main de fer.

[J'm'interroge]

Sans vouloir te vexer, je parlais des experts. Des gens qui travaillent ou ont travaillé au ministère de la défense. Même chose pour des gens travaillant dans le milieu aérien.

T'es drôle mec.

Sauf qu'il y a qu'une version officielle. Elle n'évolue pas en fonction des questions posés par les experts fiables.

La version officielle tient tant que ceux à qui elle s'adresse y croient.

(Je comprend mieux pourquoi tu n'était pas insensible aux thèses de Faurisson).

La sensibilité n'a rien à voir avec les faits et l'argumentation logique que je sache ?

Mais sois en certain, je ne défends pas les thèses de cet homme dont je n'ai rien lu. Je sais juste qu'il nie l'existence de chambres à gaz là où l'on dit qu'il y en a eu, avec quelques arguments valables certes, surprenants mais valables. Aurait-on grossi une rumeur ou des faits ? Je ne pense pas que cela soit impossible, mais certainement pas à ce point, pas au point de remettre en question la version officielle à ce sujet (et donc notamment l'existence des chambres à gaz pour génocider les juifs), même si elle pècherait semble-t-il ici et là, je ne dis évidemment pas sur des "détails de l'Histoire" comme Jean-Marie Le Pen l'a fait..

Je ne reprends bien évidemment pas à mon compte cette très dommageable expression, car il y a bien eut des juifs morts dans les camps et je ne pense pas que ce soit un détail vu leur nombre, les conditions de détention, traitements, et les méthodes utilisées, et cela même si les chambres à gaz n'auraient été utilisées selon certains que pour désinfecter et désinsectiser les habits qui devaient reservir (thèse de Faurisson si je ne me trompe pas).

Je vais citer mon nouvel avocat Etienne Chouard:
tout récemment, j’ai découvert dans une publication de Soral des propos terribles et dangereux qui me conduisent à changer d’avis sur la portée du lien que j’ai mis sur mon site.

Dans une vidéo en direct de juin 2014 (1 minute, à partir de 47:54), Soral dit les mots suivants, que je n’avais jamais entendus de lui avant, et qui me choquent tous profondément :
Je ne peux évidemment pas valider une parole pareille, froidement raciste, sexiste, autoritaire.
http://chouard.org/blog/2014/11/28/pour ... t-claires/

Dans cette vidéo, il dit que lors de voyage en Israel le pape à été obliger d'enlever sa croix pour ne pas gêner l'élite sioniste.
https://youtu.be/xlK5j1ACMts?t=4545

Ce n'est pas ce que nous montre cette vidéo:
http://www.ktotv.com/video/00085994/la- ... e-francois.

Non mais Soral dit des conneries aussi des fois !
Ce qui m'intéresse chez lui (comme d'ailleurs chez tout le monde) c'est ce qu'il dit de sensé et de vrai, même si cela peut s'avérer choquant.

Quant aux conneries, sache que j'ai l'esprit critique et d'investigation qu'il ne me faut pas beaucoup de temps pour les repèrer.

Après , tu peux nous sortir un laïusse sur la bien pensance et la bonne conscience vers la police de la pensée, le national socialisme c'est du nazisme point bar.
Le mot de national socialisme n'a aucun précèdent dans l'histoire et n'a plus jamais été employer depuis. Donc tu peux t'époumoner à nous expliquer ce qu'est le nationalisme et le socialisme. Il n'empêche que la contraction des deux mots à une signification particulière.

En effet il se dit "national-socialiste" je viens de voir le lien.

Je savais qu'il s'était dit "nationaliste et socialiste", ce qui ne me choquait pas étant donné que je le dis de moi-même, mais "national-socialiste" est provocateur.

Cela dit la provoc est bonne quand elle réveille. Je ne suis pas forcément contre.

------> https://www.youtube.com/watch?v=rEpLkodtJTE


Ce passage était de moi, cela n'apparaît pas dans ton post :

• Ce n'est pas ce que j'ai dit. Simplement on rentre dans un débat politique. Chacun ses opinions.
  "Qu'on ne juge plus les gens sur ce qu'ils disent ni donc sur leur pensée exprimée, mais plutôt sur leurs arrières pensées imaginées.... Mais bien sûr.....
  
  Mais où va-t-on ? !"

(Perso je ne suis pas membre du parti, donc techniquement je ne suis pas un "militant".)

C'est marrant, toi t'es ni négationniste, ni complotitste, ni militant mais t'es toujours en train de prendre leur défense.

Bien je suis du coté du vrai où qu'il se trouve, quelque soit le camp. Parfois c'est ici, parfois c'est là...

On ne peut pas rejetter tout ce que ces gens disent et avancent sous prétexte que par ailleurs ils disent des conneries. Je ne suis pas comme ça moi.

Certaines idées venaient d'Hitler aussi.

Comme la politique d'armement qui va beaucoup industrialiser l'Allemagne, donc donné du boulot. Aurais t'il pu le faire sans préparé la guerre?
C'est la guerre qui donna un bon bilan économique, mais c'est aussi elle qui les renvoya à l'age de pierre.
Il avait promit un Reich de mille ans, il ne dura que douze ans. Promesses non tenue.

Ohoh ! Et avant la guerre ?

Je pensais plutôt à l'idée de libérer l'Allemagne de l'emprise de la dette et du sytème bancaire international. Une bonne idée dans l'absolu. Mais dans les faits, tu touches à ça t'es dead. Regarde ce qui est arrivé à Kadhafi et à toute sa famille. Bel avertissement !

Hitler et les Allemands ont récoltés la colère de Dieu.

Ah mais je suis bête, on va encore me traiter de complotiste....

[malikveron.]

Toujours étonnant le deux poids de mesure:
-quand il s'agit du génocide juif (normalement il y a tzigane et compagnie mais bon bref...) par des "blancs non musulman" c'est très grave.
-quand il s'agit du génocide juif à Médine par des musulmans là c'est tout à fait normal.
-quand il s'agit du génocide arménien par des musulmans là c'est pas bien grave.
- Le génocide Rwanda? Ah oui j'oublié que ça n'est qu'un règlement de compte à l'Africaine...et les Français ont bien aidé à ce que ça se mette en place donc surment pour vous les outous ne sont que des pauvres victimes totalement innocente qui ont massacré (comme si c'était tout à fait normal d'aller massacrer à la machette des toudzi) sans le savoir...

Moi je pense tout court que l'action génocidaire est très grave y comprit les actions génocidaires avec légitimité divine fait par des musulmans au nom d'Allah et de Son messager.