Pertinence des croyances
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- Simplement moi
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Pertinence des croyances
Ecrit le 24 août05, 12:44Je vais sans doute me faire tirer les oreilles, mais bon, voyons:
1°) on est d'accord que les "croyants" quelle que soit leur Foi pensent que l'on a un Dieu Omnipotent et bien plus, qu'il sait tout, qu'il voit tout et qu'il est partout.
2°) et pourtant dans la pratique il semble que ce Dieu n'ait pas dit la même chose ou que chacun l'écoute ou lise ou interprète à sa mode de chez lui
Alors moi je me dis: comment ce Dieu si puissant et connaisseur de tout voyant la pagaille qui existe entre "ses" croyants et les déchirements qui les opposent pour un oui ou un non a longueur de siècles ne voit pas que tout cela est de la faute de tous ces textes plus ou moins sacrés pour les uns, pleins de contradictions pour les autres, falsifiés pour ceux-ci, sortis de la bouche de satan pour ceux là ?
Si c'est lui qui nous a amené a notre niveau de savoir et connaissances... il voit parfaitement que l'on peut comprendre autre chose maintenant en bien grand nombre (vive l'école) -pas comme avant quelques érudits et autre savants- et bien plus clair que ce qu'un berger un charpentier ou un marchand illettré d'il y a quelques siècles pouvait savoir et comprendre, avec sa meilleure volonté.
Il serait grand temps qu'avec cette Omnipotence qui le caractérise il mette les pendules à l'heure.
La grande question est... de savoir s'il le faisait ... si ceux là qui aujourd'hui fouillent et interprètent le moindre mot qui fut écrit ou dicté par des "croyants" d'avant... milliers ou centaines d'années....seraient disposés a admettre qu'il leur donne un vrai MESSAGE UNIVERSEL, qui arrête tous ces chipotages et discussions stériles qui fleurissent de partout avec les conséquences plus désastreuses que positives pour l'humanité toute entière.
1°) on est d'accord que les "croyants" quelle que soit leur Foi pensent que l'on a un Dieu Omnipotent et bien plus, qu'il sait tout, qu'il voit tout et qu'il est partout.
2°) et pourtant dans la pratique il semble que ce Dieu n'ait pas dit la même chose ou que chacun l'écoute ou lise ou interprète à sa mode de chez lui
Alors moi je me dis: comment ce Dieu si puissant et connaisseur de tout voyant la pagaille qui existe entre "ses" croyants et les déchirements qui les opposent pour un oui ou un non a longueur de siècles ne voit pas que tout cela est de la faute de tous ces textes plus ou moins sacrés pour les uns, pleins de contradictions pour les autres, falsifiés pour ceux-ci, sortis de la bouche de satan pour ceux là ?
Si c'est lui qui nous a amené a notre niveau de savoir et connaissances... il voit parfaitement que l'on peut comprendre autre chose maintenant en bien grand nombre (vive l'école) -pas comme avant quelques érudits et autre savants- et bien plus clair que ce qu'un berger un charpentier ou un marchand illettré d'il y a quelques siècles pouvait savoir et comprendre, avec sa meilleure volonté.
Il serait grand temps qu'avec cette Omnipotence qui le caractérise il mette les pendules à l'heure.
La grande question est... de savoir s'il le faisait ... si ceux là qui aujourd'hui fouillent et interprètent le moindre mot qui fut écrit ou dicté par des "croyants" d'avant... milliers ou centaines d'années....seraient disposés a admettre qu'il leur donne un vrai MESSAGE UNIVERSEL, qui arrête tous ces chipotages et discussions stériles qui fleurissent de partout avec les conséquences plus désastreuses que positives pour l'humanité toute entière.
- TeNChiNhaN
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Ecrit le 24 août05, 12:56
T'as raté un Episode cette remise à l'heure des pendules c'est justement la Bible !
La Bible est la pour dire qui Est Dieu, qu'est ce qu'il veut, patati et patata.
Apres ceux qui n'y croit pas ou qui pense que sa vient de Satan et qui invente des interpretations par ignorance ou dans le but d'égaré les hommes, ben c'est de leur faute.
Et Dieu a deja été assez indulgent. Quand certains hommes ne voulaient pas croire alors qu'ils ont vu le Fils de Dieu en personne qui guérissait les Malades ...
A la base tout ce que Dieu nous demande le faire, on peut le faire sans l'aide de livres religieux, mais comme il veut notre bien, il nous a rappelé le chemin à prendre.
La Bible est la pour dire qui Est Dieu, qu'est ce qu'il veut, patati et patata.
Apres ceux qui n'y croit pas ou qui pense que sa vient de Satan et qui invente des interpretations par ignorance ou dans le but d'égaré les hommes, ben c'est de leur faute.
Et Dieu a deja été assez indulgent. Quand certains hommes ne voulaient pas croire alors qu'ils ont vu le Fils de Dieu en personne qui guérissait les Malades ...
A la base tout ce que Dieu nous demande le faire, on peut le faire sans l'aide de livres religieux, mais comme il veut notre bien, il nous a rappelé le chemin à prendre.
- quintessence
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Re: Pertinence des croyances
Ecrit le 24 août05, 21:28quelle intérrogation simplement moi!Simplement moi a écrit :Il serait grand temps qu'avec cette Omnipotence qui le caractérise il mette les pendules à l'heure.
La grande question est... de savoir s'il le faisait ... si ceux là qui aujourd'hui fouillent et interprètent le moindre mot qui fut écrit ou dicté par des "croyants" d'avant... milliers ou centaines d'années....seraient disposés a admettre qu'il leur donne un vrai MESSAGE UNIVERSEL, qui arrête tous ces chipotages et discussions stériles qui fleurissent de partout avec les conséquences plus désastreuses que positives pour l'humanité toute entière.
soit passiant simplement moi le grand temps est le jugement dernier et nous voyons que c'est loin mais pour allah c'est trés prét.
LE MESSAGE UNIVERSEL simplement moi est certe ce que les prophétes a travers les temps enseignés aux étres humains ,vénéré allah et ignoré le diable voila le message universel et éternel a la foie.
ne soit pas surpris pour la confusion qui touche ce monde car allah a voulu que ainsi soit le monde et entre nous, quelle volenté est audessu de toutes? bien entandu la volenté d'allah l'unique créateur de l'univers celui qui crée et ne ce crée pas, la source de toute l'existance.
- Simplement moi
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Ecrit le 25 août05, 06:37
Ceci étant pas un seul n'a non plus répondu a mon fil.
Et l'on continuera longtemps les uns a proner la bible et les autres le coran les uns sur des textes de 2/3000 ans si pas plus les autres des textes de 1400 ans largement inspirés des premiers.
Donc je reprends: Dieu n'a pas l'air d'être aussi Omnipotent et clairvoyant que cela -blasphème ultime-
Il laisse dans l'erreur des chrétiens et les juifs suivant la bible AT ou NT ou AT+NT et encore pire... les musulmans qui eux sautent allègrement le NT pour revenir plus loin encore au AT.
Comme certains le disent, il doit y avoir plusieurs Dieux, un pour chaque livre et c'est la raison -re-blasphème- de leur mutisme.
La même discussion doit avoir lieu là haut... au 7è ciel.
Bouddah doit être le seul dans le vrai... il ne parle pas d'Abraham que je sache
Et l'on continuera longtemps les uns a proner la bible et les autres le coran les uns sur des textes de 2/3000 ans si pas plus les autres des textes de 1400 ans largement inspirés des premiers.
Donc je reprends: Dieu n'a pas l'air d'être aussi Omnipotent et clairvoyant que cela -blasphème ultime-
Il laisse dans l'erreur des chrétiens et les juifs suivant la bible AT ou NT ou AT+NT et encore pire... les musulmans qui eux sautent allègrement le NT pour revenir plus loin encore au AT.
Comme certains le disent, il doit y avoir plusieurs Dieux, un pour chaque livre et c'est la raison -re-blasphème- de leur mutisme.
La même discussion doit avoir lieu là haut... au 7è ciel.
Bouddah doit être le seul dans le vrai... il ne parle pas d'Abraham que je sache
- proserpina
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Ecrit le 25 août05, 09:04
Oui bien sur.. connais tu d'autres loi executives ici-bas autre que fixées par des mortelsKratos a écrit :Et qui fixe ce qui est bien ou mal ici-bas? Des hommes, non? Donc des êtres faillibles?
Mais ce que t'explique quintessence (qui me dira si je me trompe ) c'est que ces régles sont adaptables à l'époque et au lieu... elles sont donc en fait plutôt universelles.. à condition que le gouverneur en question soit un homme de bien!
C'est ce qui explique (il me semble , les specialistes n'hésiteront pas à me contredire) que l'Islam peut être merveilleux, ouvert et tolérant en certains lieux et epoques.. à d'autres completement rétrogades (voire criminel )
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Ecrit le 25 août05, 09:26
le coran et la sounna telle transmise et protégé par Allah de toute confusion est bien la règle ,dans l'islam on suit les règles et on ne discute pas une règle certifier par la simple raison que tu a évoqué kratos les hommes sont bien des étre faillibles.Kratos a écrit :Et qui fixe ce qui est bien ou mal ici-bas? Des hommes, non? Donc des êtres faillibles?
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Ecrit le 25 août05, 09:33
le coran et sounna ne sont pas lier a l'époque et au lieu ils sont éternelle par la simple raison que mohamed est le dernier prophéte sur terre car dans le cas contraire allah va négliger la création et gloire allah (voire ma signature).proserpina a écrit : Mais ce que t'explique quintessence (qui me dira si je me trompe ) c'est que ces régles sont adaptables à l'époque et au lieu... elles sont donc en fait plutôt universelles.. à condition que le gouverneur en question soit un homme de bien!
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Ecrit le 25 août05, 09:39
méme les prophétes sont faillible ryuujin car c'est allah qui guide et oriente l'univers pas les prophétes ni les sages ,si un sage parvient a aquérir la science ça veut dir que allah la guidé.Ryuujin a écrit :et où sont les originaux de tes textes sacrés ?
qui les a rapportés et recopiés ?
Allah ou des hommes faillible ?
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Ecrit le 25 août05, 10:18
Non bien sur mais je parle de leur interpretation et de leur adaptationquintessence a écrit : le coran et sounna ne sont pas lier a l'époque et au lieu ils sont éternelle par la simple raison que mohamed est le dernier prophéte sur terre car dans le cas contraire allah va négliger la création et gloire allah (voire ma signature).
sur http://membres.lycos.fr/forumbismillah/ ... ubrique=36S’il est vrai que la Chari’a a donné naissance au Fiqh, il n’est pas moins vrai que le Fiqh a clarifié et développé la Chari’a. La Chari’a constitue une masse de règles et de méthodes inépuisables. Le Fiqh ne cesse de puiser de la Chari’a, grâce à ses méthodes d’interprétation et de déduction, les réponses à toutes les questions et les solutions à tous les problèmes. La Chari’a comporte des règles rigides, invariables et des règles souples pouvant s’adapter à tous les milieux et à toutes les circonstances.
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