Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

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medico

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Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 22 mars15, 20:05

Message par medico »

Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes et une discipline pour assurer une certaine orthodoxie ?
Associations religieuses - Liberté de religion - Droit interne - Discipline religieuse
Publié le 16 mars 2015
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Dans la Revue trimestrielle des droits de l’homme, le professeur Jean-Pierre Schouppe rappelle qu’une Église est libre d’imposer une uniformité en matière religieuse conformément à la Convention européenne des droits de l’homme : « Le second pilier de la liberté de religion institutionnelle, à savoir l’autonomie organisationnelle des communautés religieuses, suppose, lui aussi, la reconnaissance de plusieurs libertés pour chaque groupement religieux. L’“ancienne” Commission avait déjà mis en relief plusieurs aspects de cette autonomie, notamment [...] la liberté de veiller à sauvegarder une uniformité doctrinale et le droit de faire respecter une discipline et des règles propres. Elle avait aussi précisé, à cet égard, que la liberté religieuse à l’intérieur des communautés est circonscrite à la libre adhésion et au libre départ, tant des membres que des ministres [1] ».

Cela signifie qu’une personne ne pourrait pas, au nom de sa liberté religieuse, obliger une communauté religieuse à l’accepter comme membre alors qu’elle ne se conforme pas au credo de cette religion. La Commission européenne des droits de l’homme a ainsi expliqué dans l’affaire X. contre Danemark : « Une église est une communauté religieuse organisée, fondée sur une identité ou sur une substantielle similitude de convictions. Grâce aux droits reconnus à ses adhérents par l’article 9, l’église elle-même bénéficie d’une protection dans sa liberté de manifester sa religion, d’organiser et de célébrer son culte, d’enseigner les pratiques et les rites, et elle peut assurer et imposer l’uniformité en ces matières. [2] »

La liberté personnelle de religion d’un membre peut donc s’exercer par le droit de quitter l’église, en cas de désaccord avec les enseignements de celle-ci. Aussi la commission européenne a-t-elle rejeté ce recours en jugeant que « contrairement à l’État lui-même envers quiconque relève de sa juridiction, les églises ne sont pas tenues d’assurer la liberté de religion de leurs prêtres et de leurs fidèles ». Franchement, quel est l’intérêt d’appartenir à une confession dont on ne partage pas les croyances de base ou dont on ne respecte pas les valeurs communes ?

Par ailleurs, il n’est pas rare que des religions établies disposent d’une législation et de juridictions internes. Par exemple, le Code de Droit canonique est le recueil officiel des lois qui régissent l’organisation de l’Église catholique romaine, ainsi que la vie de ses fidèles, et qui encadrent les sacrements, la discipline religieuse et le rôle des tribunaux ecclésiastiques. Quant au Beth Din rabbinique, c’est un tribunal religieux chargé de juger les affaires couvertes par la Loi juive.

La séparation des Églises et de l’État prévoit que chacun gère ses affaires de manière autonome dans son domaine respectif, spirituel ou temporel, sans chercher à s’immiscer dans celui de l’autre. Dans la mesure où les institutions religieuses traitent seulement ce qui concerne les sacrements ou la discipline religieuse, elles ne se substituent pas aux juridictions civiles et pénales ni n’interfèrent dans leurs procédures judiciaires.

Notes

[1] Jean-Pierre Schouppe, « La dimension collective et institutionnelle de la liberté religieuse à la lumière de quelques arrêts récents de la Cour européenne des droits de l’homme », Revue trimestrielle des droits de l’homme, n° 2005/63, p. 626, 627.

[2] Com. EDH, 8 mars 1976, n° 7374/76, affaire X. contre Danemark.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 22 mars15, 20:27

Message par Ptitech »

Ici c'est la section enseignement des témoins de Jéhovah. Ce message n'a rien à a faire Ici.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

medico

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 22 mars15, 20:33

Message par medico »

les témoins de Jéhovah sont bien une église que je sache!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 22 mars15, 21:07

Message par Ptitech »

Ton message n'a aucun rapport avec l'enseignement des TJ !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 22 mars15, 21:24

Message par medico »

en regardent bien il y des liens c'est pourquoi je l'ai posté dans cette section.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 22 mars15, 21:58

Message par Ptitech »

Tu es le pire modérateur que j'ai jamais connu !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 22 mars15, 22:20

Message par keinlezard »

(censored)
les églises peuvent imposser des régles
medico
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 23 mars15, 00:00

Message par medico »

Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?
la réponse et oui au vue du sujet.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Eliaqim

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 23 mars15, 01:25

Message par Eliaqim »

Medico, (doh) "le présent forum est axer exclusivement sur l'éducation". Cette rubrique du forum (enseignement), "n'autorise pas des messages qui comportent des opinions contraires issues des autres croyances". Mais situer sur le forum enseignement (loup) ("LES ÉGLISES") va interpellé n'importe-qui pour lancer un (loup) DÉBAT sur cette question du sujet : Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ? Il serait plus exacte de déplacer le sujet sur un forum débat!
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 23 mars15, 01:30

Message par medico »

Si justement car c'est un reproche qui et fait aux témoins de Jéhovah. ( imposser des régles internes)
et je l'ai posté là en espérant des réponses plus tranquilles et sereines.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 23 mars15, 01:40

Message par Eliaqim »

  • tranquille pour qui! :mrgreen:
    Image
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 23 mars15, 03:38

Message par keinlezard »

medico a écrit :Si justement car c'est un reproche qui et fait aux témoins de Jéhovah. ( imposser des régles internes)
et je l'ai posté là en espérant des réponses plus tranquilles et sereines.
Hello,

Non ce ne sont pas les règles imposées qui sont reprochées mais bien la manière de les appliquées ... suffit de constater les ravages de l'exclusion.

La WT ne communique pas sur ce chiffre étrangement.

Une règle interne oui , bien sur ... mais ignorer sciemment, jusqu'à en faire un paria quiconque critique le CC voir ne ferait que remettre en question
une quelconque décision même minime ... voilà qui pose un tout autre problème.

Quelle que soit l'organisation , bien sur qu'il faut un minimum de "régles" .... mais lorsqu'une règle viole sciemment la liberté des personnes en les punissant voilà qui devient dérangeant ...

La WT en appelle à la liberté du culte et d'expréssion tout en les refusant à ceux qui en font partie ...

Tu te retire des TJ parce que cela ne te convient plus ... alors tout tes anciens coreligionnaires, "Tes AMIS" , feront de toi un paria , plus le droit de te parler , de te saluer, de te fréquenter quand bien même tu y aurais passer toute ta vie !
Quand bien même tu ne serais pas même contre le CC et la WT ...

Quand bien même tu n'aurais rien à te reprocher ... les TJ trouveront toujours quelquechose à te reprocher !

C'est de cela qu'il est réellement question ... et quelque soit la religion qui le pratiquerait , j'aurais EXACTEMENT le même jugement à son encontre !

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 23 mars15, 04:49

Message par medico »

Chaque église à ses propres règles et personne n'en fait un fromage.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 02 mars16, 23:41

Message par medico »

Que voulait dire Paul dans ce verset ?
(Galates 6:16) 16 Et tous ceux qui marcheront de manière ordonnée selon cette règle de conduite, paix et miséricorde sur eux, oui sur l’Israël de Dieu.
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Re: Les Églises peuvent-elles imposer des règles internes ?

Ecrit le 03 mars16, 01:42

Message par keinlezard »

Hello,
Et comment on l'applique lorsque qu'un TJ se fait exclure parce que en 2000 il explique et insiste que les oints n'ont pas été réuni en 1935 ... lorsqu'en 2007 on nous explique le contraire ... le TJ est il réintégré de fait ou doit il toujours "s'humilier" ?

Comment un TJ mort d'un refus de greffe en 1978 ( arvid Moody ) lorsque en 1980, la famille apprend que la greffe n'est pas un motif d'exclusion ( comme avant 1968 ) .... le CC et la WT le ressucite ?

Ou le cas ou un exclu en 1978 pour avoir accepter une greffe, il dit avoir fauter en 2000 pour être réintégrer ?

Donc, on applique la culpabilité pour les TJ qui enfreignent un diktat établit par le CC/EFA et nul par le CC/EFA n'est responsable de ses erreurs ?

Cordialement
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