Analyse de la Bible...
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
- Kratos
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Ecrit le 25 août05, 13:09
Tenchinhan,
Sais-tu qu'aucun des enseignements de Jésus n'a été écrit par Jésus, ou même par ses contemporains??? L'écriture du Nouveau Testament a commencé près d'un siècle après sa mort! Comment peux-tu affirmer, dans ces conditions, que ces enseignements sont infaillibles? Tu réalises ce que tu dis?
Sais-tu qu'aucun des enseignements de Jésus n'a été écrit par Jésus, ou même par ses contemporains??? L'écriture du Nouveau Testament a commencé près d'un siècle après sa mort! Comment peux-tu affirmer, dans ces conditions, que ces enseignements sont infaillibles? Tu réalises ce que tu dis?
Ecrit le 25 août05, 13:11
Hé ho ! On est sur un forum !!! Pas sur un t'chat !!! Donc si je réponds pas tout de suite, prière de ne pas en déduire quoique ce soit trop vite ! Et si j'étais allé dormir ?! Enfin, je n'ai aucun compte à rendre, je n'ai aucune obligation de répondre ou pas. Et crois moi, tu en déduis ce que tu veux quand j'aurais quitté ce fil définitvement, ça me fera ni chaud ni froid, moi je me promène de forum en forum selon les sujets que je trouve par ci par là.
Bon maintenant, je réponds :
Enfin, la réponse d'un autre intervenant est elle TRES juste ! Jésus en tant que Fils de Dieu, sa Parole prime sur celle de tous les prophètes.
A+,
Dauphin
Bon maintenant, je réponds :
Suis la loi de ta conscience... que te dit-elle ?tu admets que la Bible n'est pas entièrement constituée de paroles émanant directement de Dieu.
Pourrais-tu alors m'expliquer par quelle formule magique tu différencie les paroles venant vraiment de Dieu de celles venant de simples penseurs humains plus ou moins inspirés????
Enfin, la réponse d'un autre intervenant est elle TRES juste ! Jésus en tant que Fils de Dieu, sa Parole prime sur celle de tous les prophètes.
A+,
Dauphin
- Ponce Pilate
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Ecrit le 25 août05, 13:15
Dauphin, excuse-moi d'être direct, mais tu te perds dans tes absurdités. Dieu est parfait, omnipotent et omniscient. Il peut donc tout faire, tout inclue évidemment des êtres parfaits!
Ne te parait absurde que ce que TU as décvidé que c'était asburde... et cela parce que cela va à l'encontre de ce que TU as décidé de croire...
Sinon, viens donc sur le forum ACA Yeshiva chrétienne... tu te feras moucher en moins de deux et cela non pas seulement par les théologiens croyants mais même par les théologiens ATHEES qu'il y a...
- Kratos
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Ecrit le 25 août05, 13:17
Dauphin,
Tu dis que chacun doit suivre sa conscience. Je te trouve très naîf. Si chacun suit sa conscience pour comprendre les Ecritures, les résultats iront de l'hyper amour à l'ultra violence avec la même légitimité.
C'est absurde. Tu pars naivement du principe que tout le monde à une "bonne conscience" identique à la tienne. mais c'est faux. Et qui es-tu pour définir ce qui est bon ou non?
Tu dis que chacun doit suivre sa conscience. Je te trouve très naîf. Si chacun suit sa conscience pour comprendre les Ecritures, les résultats iront de l'hyper amour à l'ultra violence avec la même légitimité.
C'est absurde. Tu pars naivement du principe que tout le monde à une "bonne conscience" identique à la tienne. mais c'est faux. Et qui es-tu pour définir ce qui est bon ou non?
Ecrit le 25 août05, 13:24
Comment expliques-tu que les 4 évangélistes aient rapportées de façon si identiques les paraboles de Jésus ?... Cela donne une idée de avec quelle justesse ils les ont rapportées, non ?Sais-tu qu'aucun des enseignements de Jésus n'a été écrit par Jésus, ou même par ses contemporains??? L'écriture du Nouveau Testament a commencé près d'un siècle après sa mort! Comment peux-tu affirmer, dans ces conditions, que ces enseignements sont infaillibles? Tu réalises ce que tu dis?
Enfin, je regrette mais Irénée de Lyon vers l'an 130 donnait déjà la liste des 4 évangiles (Matthieu, Marc, Luc et Jean) et la liste de toutes les épitres de Paul... ce qui montre que en ce temps ces écrits étaient déjà parfaitement connus et faisait parti depuis un temps déjà de la Bible... Le Canon de Muratori confirme aussi que les 4 évangiles existèrent dès le premier siècle ainsi que les lettres des apôtres... mais encore les écrits de Eusèbe de Césarée et de Clément d'Alexandrie démente ton affirmation gratuite et confirment que les 4 évangiles ont été rapidement rédigés après Jésus, cela en raison des dates de rédaction des oeuvres de ces auteurs... Tu ne lis pas assez.
A+,
Dauphin
Ecrit le 25 août05, 13:31
Cela n'est QUE ... TA logique des choses...sois logique. Tu prétends que Dieu ne peut pas créer des êtres connaissant tout du bien et du mal de façon innée alors que Dieu est omnipotent! C'est absurde, par définition, ton raisonnement est faux, ce n'est pas mon opinion, c'est une réalité.
Tu semble dire que l'on pose nos raisonnements d'emblée comme seuls justes (tiu m'accuses de définir la loi de ma conscience comme bonne et que toute devraient conforme à la mienne) OR toi tu ne fais que considérer TA logique comme seule valable... Regarde donc d'abord la poutre dans ton oeil avant de voir une paille dans l'oeil de l'autre.
Enfin... Dans ton raisonnement tu poses comme base que Dieu ne peut pas crer des êtres imparfaits... mais qu'en dit la Bible, elle ? Elle dit le contraire... les anges furent créés par Dieu, certains ont chuté, de même pour les hommes.
L'erreur est de définir la puissance et l'omnipotence de Dieu comme si on connaissait tout de Dieu, mais au fond on ne sait rien des limites ou non limites de la puissance et l'omnipotence de Dieu.
Une remarque : prouver que Dieu n'a pas une pleine puissance comme on l'imagine ne prouverait même pas sa non existence, en as-tu au moins conscience ?...
Tu devrais prendre le courage de poster sur ACA... attention accès contrôlé, il te sera demandé une lettre de motivation lors de ton inscription.
A+
- Kratos
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Ecrit le 25 août05, 13:37
Si Dieu n'est pas parfait, ça remet tout en question, car ça ramène son niveau de conscience à celui des hommes, imparfaits. Donc pourquoi devrais-je suivre la volonté de Dieu si la mienne est tout aussi bonne, voire même meilleure? Il n'y a alors plus de soumission possible à un être supérieur, puisqu'il s'avère qu'il ne l'est pas.
Ecrit le 25 août05, 13:37
Tout d'abord je n'ai en fait jamais dit que toute loi de la conscience doit être identique à la mienne.Tu dis que chacun doit suivre sa conscience. Je te trouve très naîf. Si chacun suit sa conscience pour comprendre les Ecritures, les résultats iront de l'hyper amour à l'ultra violence avec la même légitimité.
C'est absurde. Tu pars naivement du principe que tout le monde à une "bonne conscience" identique à la tienne. mais c'est faux. Et qui es-tu pour définir ce qui est bon ou non?
Ensuite, je raisonne en prenant l'ensemble des lois de conscience des individus, en prenant l'ensemble des individus. Il faut quand même reconnaitre que l'homme a une conscience qui lui fait comprendre que l'amour est plus profitable à la survie de l'homme, et à sa propre survie, que la violence... Après ça, l'impulsivité reste dure à maîtriser, les émotions négatives on doit apprendre à les gérer pour ne pas se laisser dépasser par celles-ci.
A+
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