JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?

[kevver]

Bonjour Phillippe , oui il est vrai que pendant de nombreux siècles , les commentateurs et les traducteurs ont utilisés cette forme.

Mais aujourd'hui personne ne connaît la traduction exacte , elle a été perdu , donc préférer la traduction à une autre est assez futile je dois dire (même si on sait que "Jéhovah" est plutôt une traduction assez incorrecte du Tétragramme) .

Ce qui me dérange , c'est de dire qu'on fait connaître Dieu seulement en enseignant le nom de "Jéhovah" comme si c'était sa vrai prononciation.

Faites une prière ou un discours en haut du pupitre en disant "yahweh" , l'auditoire va vous faire les gros yeux Un semblant d'apostasie....

Je ne m'étonnerais pas qu'il y a un ancien pour aller le voir , pour lui dire qu'il faut prononcer par Jéhovah alors qu'il n'y pas lieu d'être.....C'est cette attitude dogmatique que je dénonce....

[philippe83]

Alors à ce compte là tu devra faire la même approche avec la prononciation de Noms comme Jésus qui se prononce ainsi depuis des siècles mais qui n'est pas la bonne prononciation puisque cela donne soit Yeshua ou Iesous. Du haut du pupitre on ne comprendra pas pourquoi tu prononces pas en français...(idem avec des noms comme Jérémie, Esaie, ect..). Essaie de les prononcés en hébreu par exemple sans les voyelles en plus... et tu verras comment réagira là aussi ton auditoire. c'est facile
a+

[clovis]

Et ou veux-tu en venir clovis?
A+

Je réduis le choix de 4 propositions à 3. Je pense que l'on peut écrire YHWH (ou IHVH) pour laisser au lecteur le choix de la prononciation mais il faut bien le prononcer d'une manière ou d'une autre.

Dernièrement je réfléchissais sur l'opportunité de le traduire. Car le sens du nom que Dieu s'est donné est important. Mais la traduction en "l’Éternel" est fausse. C'est l'idée d'être qui ressort de ce choix. Dieu est l'Être par excellence, "celui qui est". Jean appuie cette traduction mais lui ajoute la notion de celui qui ce révèle à nous, qui vient à notre rencontre : "celui qui est, qui était, et qui vient" (et non "qui sera" comme on pourrait s'y attendre). A l'Être absolu et nécessaire que recherchent les philosophes, il ajouté l'idée de révélation de cet Être et d'une rencontre future.

[philippe83]

Bonjour Clovis.
Je suis assez d'accord avec ton approche.
A+

[Ptitech]

Et si on l'appelait tout simplement "Dieu" ? Comme ça plus de problème. l'avantage c'est que Dieu c'est Dieu. Je veux dire par là que si on dit Jéhovah c'est le Dieu des TJ, si on dit Allah, c'est le Dieu des musulmans etc.... Or Dieu, ben c'est Dieu, ça va au delà des religions.

[papy]

Pourquoi la TMN a-t-elle modifié les noms personnels des personnages bibliques (ex: Osée est devenu HOSHÉA ) et Jésus est resté Jésus et pas Yeschoua ?

[philippe83]

Papy.
La Tmn a fait ce que d'autres traductions ont fait. Par exemple la Bible de Jérusalem à elle aussi "hébraisé" mais aussi francisé des Noms de personnes. Tu veux des exemples? Idem pour Chouraqui! et la Tmn l'a expliqué dans son introduction page 8 (Tmn grand format avec notes) Une nouvelle fois ta question est orientée comme souvent avec tes approches anti TJ.

[medico]

Papy.
La Tmn a fait ce que d'autres traductions ont fait. Par exemple la Bible de Jérusalem à elle aussi "hébraisé" mais aussi francisé des Noms de personnes. Tu veux des exemples? Idem pour Chouraqui! et la Tmn l'a expliqué dans son introduction page 8 (Tmn grand format avec notes) Une nouvelle fois ta question est orientée comme souvent avec tes approches anti TJ.

Comme si il ne le savait pas !
La NSB dit aussi Osée ,hébreu Hoshéa , ce qui signifie ( il sauve).

[Marmhonie]

Et si on l'appelait tout simplement "Dieu" ? Comme ça plus de problème.

Ben si, c'est un nom commun et plus un nom propre. Dieu d'origine en français venait du latin Deus, du grec Zeus, qui était une divinité imaginée. Le nom propre est passé dans le langage commun depuis des siècles pour désigner n'importe quelle divinité. Son féminin est "déesse" en français, ou DS, qui est un nom de voiture, de console de jeux, etc.

[papy]

Pourquoi Jésus n'est pas devenu Yeschoua dans la TMN ?

[medico]

C'est un choix qui à été fait car Christ est plus connu sur le nom de Jésus que celui de Yeschoua, c'est aussi simple que cela.
Mais le sujet n'est pas là ,alors stp stop tes dérives à répétition .

[papy]

C'est un choix qui à été fait car Christ est plus connu sur le nom de Jésus que celui de Yeschoua, c'est aussi simple que cela.

C'est donc pour la même raison que le choix de Jéhovah plutôt que Yhavé ou un autre nom moins connu ?

[philippe83]

Tout à fait. La forme usuelle Jéhovah EN FRANCAIS est plus connue.

[Gnosis]

De toute façon en français il n'y en a pas d'autre.
On ne l'a pas inventé ces les dictionnaires qui nous la donne.
Le jour que les dictionnaires nous proposerons une autre forme en FRANÇAIS il y aura lieu de l’analyser.
Pour le moment la littérature et les dictionnaires FRANÇAIS nous on transmise uniquement celle ci, il n'y a pas d'autre choix.

[Marmhonie]

De toute façon en français il n'y en a pas d'autre.
On ne l'a pas inventé ces les dictionnaires qui nous la donne.

Mais si, c'est une invention catholique romaine de l'hébreu en latin, quand même.
C'est le moine Raymundus Martini qui invente le Nom divin latinisé en Jéhovah dans son livre "Pugio Fidei" en 1278.

Nous n'avons plus que les consonnes hébraïques, les voyelles sont oubliées et perdues. En latin c'est JHVH. Sur quoi il choisit honorifiquement et fort intelligemment d'y ajouter les voyelles d'Adonaï, créant JaHoVaH qu'il va latiniser pour les catholiques en JéHoVaH.


Jéhovah est le Nom divin latin des catholiques, universel. Idem, Jésus avec sa terminaison latine en us, est bien la latinisation catholique universelle.


Idem avec le verbe au participe passé qui, en arabe, ne peut jamais être un nom propre, muhammad. Les catholiques l'ont latinisé en Mahometus, et cela donne universellement Mahomet.
Dans les plus anciens corans, muhammadum désigne Jésus le Messie, le prophète Daniel et Moïse. C'est un qualificatif verbal participatif.
--> il est béni --> le béni
--> il est bien aimé --> le bien-aimé
C'est dire le niveau de faiblesse des pseudos savants islamistes actuels qui ne connaissent même pas les langues multiples contenus dans les corans.


Ils n'ont toujours pas compris que leur Isa est une insulte juive talmudique hébraïque, pas plus que leur Coran tardif moderne du X siècle n'a compris que la Trinité, ce n'est pas Allah, Isa et Myriam. C'est catastrophique.


Lisez par contre en toute confiance la TMN 1974 très littérale, une vraie perle de traduction de la Bible, aujourd'hui collector. Ou la Bible Osty, ou la Bible Thompson, ou la Bible Fillion !





Je vous rappelle que les TJ vous proposent une étude biblique GRATUITE avec la Bible de votre choix, et si vous n'en avez pas, ils offrent leur Bible TMN en des centaines de langues gratuitement !