Si Dieu n'existe pas alors qui pour punir les meurtriers?

[ChristianK]

Ce topic est intéressant.

On voir que le désir de justice et de monde juste peut être une composante importante dans la croyance.

Moi aussi je désire la justice.


Mais ce que j'aimerais comprendre, c'est pourquoi/comment certains en arrivent à prendre leurs désirs pour des réalités ?

"peut être" est un euphémisme! La tradition appelle ca "preuves morales" (en un sens affaibli du mot "prevue", il vaut mieux dire fondement), par opposition aux preuves demonstratives métaphysiques, qui partent de l'être des choses plus directement. Les postulats de Kant sont de cet ordre.
Attention au mot désir dans ton objection sous-jacente: ce n'est pas affectif, ou seulement affectif. C'est un désir au sens d'exigence de la raison ( une sorte de nécessaire volonté rationnelle. C'est très clair chez Kant. La philo morale, la raison pratique, c'est pas du désir affectif en premier meme si c'est pas exclu.

[Karlo]

J'ai plutôt constaté qu'il s'agissait plus prosaïquement de se complaire dans le confort simple de prendre ses désirs pour des réalités.
Devant un monde injuste selon nos critères moraux, certains préfèrent simplement s'inventer un ami imaginaire qui rétablit l'équilibre moral. Même si c'est après la mort, ca peut soulager.

[ChristianK]

Oui ce n'est pas faux. Mais il ne faut pas réduire et se limiter à cettte approche qu'on appelle généalogique (la triade marx freud Nietzsche).
EG.J'ai beaucoup souffert à Auschwitz alors dans mes passions particulières et peut-être de désir de revanche j'ai inventé le mythe injustifié des droits et de la dignité humaine ( un peu Nietzsche: seuls les faibles invoquent des droits ou croient en Dieu)

[olma]

Chaque spermatozoïde est une vie potentielle, quel gâchis, de quelle justice parlez-vous !

16.4. Il a créé l'homme d'une goutte de sperme; et voilà que l'homme devient un disputeur déclaré.

ce n'est pas une goutte un spermatozoïde suffit
dans la réalité il faut plus qu'une goutte l'entrée est protégée


16.5. Et les bestiaux, Il les a créés pour vous; vous...

Et il passe directement aux bestiaux, très souvent, personne ne trouve le lien.

53.46. d'une goutte de sperme quand elle est éjaculée
la Goutte et de la famille des G, Grand, Gras, Gros, GiGantesque, Géant, Galaxie, GoG MaGoG... ("Ma" devient plus Grand parce qu'il est plus à Gauche que le G, le poinG est un point vraiment Géant)



le sperme c'est pour des quantités dans un espace réduit qui n'a rien à voir avec le vrai sperme
Comme le fer pour les cottes de maille !
22.21.Et il y aura pour eux des maillets de fer.
les maillets son généralement en bois,
on reste dans la rime, maille maillet
34.11. (en lui disant) : "Fabrique des cottes de mailles complètes et mesure bien les mailles". Et faites le bien. Je suis Clairvoyant sur ce que vous faites.
Chaque cotte de maille devient un bien. c'est pour les nombres

32.7. qui a bien fait tout ce qu'Il a créé. Et Il a commencé la création de l'homme à partir de l'argile,

55.14. Il a créé l'homme d'argile sonnante comme la poterie;

Pour cela il a été cuit au feu !
à chaque verset son agile différent

celui du Coran est fait de plusieurs couches, c'est dans cet esprit, c'est comme la gLaCe, il préfère employer le mot gLaCiaL pour montrer plus de CouCHes H=LLLLLL...

Dieu agit quand vous vous faite mal en tombant, l'or de douleurs à divers endroit, il dit danger c'est pour votre bien en définitif

on parle de la balance, même pour les guerres

quand on est mort, c'est comme avant votre naissance, le temps ne conte plus, votre sommeil en est la preuve

[malikveron.]

Si Dieu n'existe pas alors qui pour punir les meurtriers?

Dans chaque pays il y a des lois et une justice. Dans la plupart des pays le meurtre est interdit qui soit avec un motif ou sans motif. En France un meurtrier peut selon la nature de son crime et le verdict du juge, encourir jusqu'à 30 ans d'emprisonnement.

Le fait de donner volontairement la mort à autrui constitue un meurtre. Il est puni de trente ans de réclusion criminelle.

Par les faits, on a pas besoin de Dieu pour punir les meurtriers.

[Mr_Mars]

Listes des 57 CONDAMNÉS toujours EN POSTE au Gouvernement Français, bonne lecture :

ANDREONI Serge (sénateur PS)mis en examen pour complicité de trafic d'influence dans une affaire de marchés publics présumés frauduleux .
ANDRIEUX Sylvie (Député PS) condamnée aujourd'hui à 3 ans de prison dont deux avec sursis, à 100.000 euros d'amende et à 5 ans d'inéligibilité. complicité d'escroquerie et détournement de fonds publics. Figaro
AYRAULT Jean Marc (Ministre PS) 1997 délit de favoritisme dans l’attribution d’un marché public
BERNADINI François (Maire PS) condamné en 2002 pour une ingérence, détournement de fonds publics, abus de confiance et abus de biens sociaux. à 18 mois de prison avec sursis, 400 000F d'amende et cinq ans d'inéligibilité. L’Express
BINET Erwann Député en Isère, rapporteur PS du mariage gay, condamné pour diffamation le 23 juillet 2013.
BOURQUIN Christian (Conseil régional PS) condamné en 2012 à 2 mois de prison avec sursis pour délit de favoritisme (décédé cet été 2014 R.E.P)
BUCHET Pascal (Maire PS) condamné en 2012 pour harcèlement moral, après le suicide d’une de ses collaboratrices Libération
CAMBADELIS Jean-Christophe (Député PS de Paris)
Pour recel d’abus de confiance Condamné en 2006 à 6mois de prison avec sursis et 20 000€ d’amende, dans l’affaire des emplois fictifs de la MNEF.Il
avait été rémunéré par la mutuelle proche du PS entre 1991 et 1995, à
hauteur de quelque 620 500 francs au titre d'une activité fictive de conseil.
CHAOUAT Yacine (maire adjoint PS) chargé de la médiation et condamné en 2011 en appel pour violences conjugales.
CIOT Jean-David , le premier secrétaire fédéral et collaborateur de Guérini, mis en cause pour recel de détournement de fonds publics. Figaro
CUVILLIEZ Christian (Union de la gauche) condamné en 2003 par la Cour d'appel de Rouen à un an de prison avec sursis et à deux ans de suppression des droits civiques, civils et de famille pour détournement de fonds publics et recel.
DALONGEVILLE Gérard (Maire PS) condamné faux en écriture et usage de faux, détournements de fonds publics, favoritisme et recel de favoritismeLe Monde
DELESSARD Monique (Maire PS) Condamnée ne 2010 à 15 mois de prison avec sursis et à une peine d’inéligibilité pour avoir marié illégalement l’ancien député-maire Jacques Heuclin, à l’article de la mort.
DÉSIR Harlem (n°2 du PS Député européen) 1998 condamné à 18 mois de sursis 30 000 F pour recel d'abus de biens sociaux De novembre 1986 à octobre 1987, il a reçu un salaire fictif mensuel de 10 500 francs de l'Association régionale pour la formation et l'éducation des migrants, basée à Lille. L'actuel n° 2 du Parti socialiste occupait la présidence de SOS-Racisme.
DESTRADE Jean-Pierre (Conseiller Général PS)Condamné en 2005 à 3 ans de prison dont 2 avec sursis et 10.000 euros d’amende dans une affaire de trafic d’influence et d’escroquerie, une peine couverte par sa détention provisoire.
ECOCHARD Janine (PS)Vice-Présidente du CG des Bouches-du-Rhône Condamnée en 1998 dans l’affaire Urba sur le financement occulte du PS.
EMMANUELLI Henri (PS) 1997 Condamné pour complicité de trafic d'influence dans l'affaire Urba Également mis en examen en 1998 dans le cadre de l'affaire Destrade de financement illégal du Parti socialiste. En 2005, il s'associe au NPS d'Arnaud Montebourg . Et oui... le vicomte, soi même !!
FILIPPETTI Aurélie (Ministre PS) 2014 condamnée à verser 2 000 € à "Voici" au nom du "droit légitime à l'information dans une société démocratique, devant lequel doit céder la protection de la vie privée"
GAIA Robert (Député PS) du Var condamné en 2002 pour favoritisme. (Libération)
GAUDERON Jean , (PS), directeur général des services (DGS) de L'HaŸ-les-Roses, mis en examen pour recel d'abus de biens sociaux, détournement de biens publics et corruption.
GRANIE Bernard (PS) Bouches du Rhône, condamné à 2 ans de prison ferme, 100.000 euros d'amende et 5 ans d'inéligibilité pour corruption dans le cadre de marchés publics.
GUÉRINI Jean-Noël (PS) présidentdu CG mis en examen en 2011 pour prise illégale d’intérêts, trafic d’influence, association de malfaiteurs et complicité d’obstacle à la manifestation de la vérité
HIDALGO Anne (PS) condamnée en 2012 à 40 000 € d'amende pour infraction à la législation sur la durée du travail.
HUCHON Jean-Paul pour(PS) prise illicite d'intérêts sur marchés publics en 2007, condamnation confirmée en appel en 2008. Délit commit dans le cadre de sa fonction de président de la Région Ile de France, dont il demande la reconduction aujourd'hui à ses électeurs.
JIBRAYEL Henri(Député PS) intéresse la justice escroquerie et détournement de fonds publics.
Figaro
KALTENBACH 
Philippe(Sénateur Maire PS)mis en examen pour corruption active et passive, recel, complicité. Le Figaro
KUCHEIDA Jean-Pierre , (Député-maire PS) le soutien de Hollande, mis en examen pour détournement de fonds publics
LAIGNEL Michel (PS)condamné en 2005 à 2 ans de prison avec sursis et 2ans d’illégibilité pour favoritisme, prise illégal d’intérêts et faux et usage de faux, en écriture publique
MAHEAS Jacques , (sénateur et maire PS) condamné définitivement en cassation en mars 2010 pour des faits de harcèlement sexuel datant de 2002. (En pleine affaire DSK, cela faisait un peu trop d'obsédés sexuels pour un seul PS !)
MAUROY Pierre décédé le 7 juin 2013 (Sénateur PS) condamné à 20 000€ d’amende avec sursis pour abus de confiance et devra, avec Lyne Cohen-Solal et Bernard Masset, son ancien directeur de cabinet, rembourser 19 654€
MELLICK Jacques(Maire PS ) en 1996 condamné pour témoignage de complaisance dans l'affaire OM-Valenciennes L’Express
MONTEBOURG Arnaud (Ministre PS) ministre du Redressement productif, mis en examen en 2010 pour diffamation et condamné en 2012 pour injures par le TGI de Paris
condamné ce lundi 17 décembre 2012 à verser 2.000€ de dommages et intérêts pour avoir porté atteinte à la présomption d'innocence du sénateur PS Jean-Noël Guérini.
MOSCOVICI Pierre (Ministre PS) condamné pour atteinte au droit à l'image à une amende de 1220€ Libération
NAVARRO Robert , (Cadre PS) dans l'équipe de campagne de François Hollande, objet d'une plainte du PS pour enrichissement personnel et bus de confiance , pour des frais personnels et des pizzas entre 2008 et 2010 pour 42.000 € ...Soutien de François Hollande à la primaire socialiste, il intègre son équipe de campagne durant l’été 2011.
NOYES Jean-François (PS)mis en examen en 2012 dans le cadre de l'Affaire Guérini dont il était le directeur de cabinet pour association de malfaiteurs en vue de trafic d'influence et recel de trafic d'influence.
PASTOR Jean-Marc(Sénateur PS) Notes de frais frauduleuses Médiapart révèle le 27 juin 2011 que le sénateur avait transmis à la trésorerie du Sénat deux factures de restaurant émises dans le Tarn, son département, pour un montant total de 2492 €. Il menace Médiapart de poursuites, produisant un faux communiqué de Gérard Larcher pour l’occasion, alors Président du Sénat, avant de se rétracter et de rembourser l’intégralité des notes de frais.
PRADILLE Claude (Sénateur PS) Condamné en 1995 à cinq ans de prison de ferme, cinq ans d’inéligibilité et 300.000 francs d’amende pour « faux et usage de faux, corruption, complicité d’escroquerie et subornation de témoins » dans une affaire où il était soupçonné d’avoir fait construire sa piscine sur des fonds publics de l’Office HLM du Gard
PUIGMAL Eli (Maire PS) Condamné en2012 délit de favoritisme dans les conditions d’attribution de marché
PUPPONI François , (Député PS) poursuivi pour abus de biens sociaux Figaro
François Rebsamen Ministre Condamné à Dijon à 1 an d'inéligibilité en 2004 Le net a été très soigneusement nettoyé de tous les détails de ce scandale sauf ici
ROYAL Ségolène (PS) condamnée pour des licenciements abusifs datant de 1997 Libération
Figaro
SEVE Patrick ( maire PS) tête de liste aux sénatoriales dans le Val-de-Marne, mis en examen, dans le cadre d'une enquête sur les marchés publics de sa commune, pour octroi d'avantages injustifiés et soustraction de fonds publics.
TAUBIRA Christine (ministre PS) condamnée le 27 septembre 2004 par le tribunal des Prud’hommes pour licenciement abusif, rupture abusive de contrat, et à verser 5300 euros après avoir exploité son ancienne employée DreuzInfo
TEULADE René sénateur-maire PS d'Argentat (Corrèze), avait été condamné en juin 2011 à 18 mois de prison avec sursis et 5.000 euros d'amende pour abus de confiance par le tribunal correctionnel de Paris. En octobre 2012, Hollande lui avait rendu hommage lors du Congrès de la Mutualité Française: "Je salue les présidents qui ont marqué l'histoire de votre organisation. René Teulade auquel je suis lié par une fidélité corrézienne (....)".source
VALLINI André (Sénateur PS ) Poursuivi pour Licenciement abusif et harcèlement moral par son attachée parlementaire avec qui il a fini par trouver un accord. A reçu une plainte contre X pour concussion et utilisation frauduleuse de fonds publics. Proche de François Hollande, cet ancien président de la Commission Outreau conseille le candidat socialiste sur les questions de justice.

Quelques mises en examen :


CAHUZAC ministre du budget mis en examen après ses aveux pour blanchiment de fraudes fiscales.
DSK mis en examen pour "proxénétisme aggravé" Atlantico
JIBRAYEL Henri(Député PS) intéresse la justice escroquerie et détournement de fonds publics. Figaro

Bref je pense pas que la justice existe ici bas,surtout avec des personnages comme Jack lang ou d'autres, qui sont retrouvés dans des affaires de pédophilie au Maroc, il y avait eu un enfant mort dans l'histoire, je vous passe les détails, à vous de vous renseigner.

[Dede 95]

Monsieur MARS!
Quand on veux être crédible la moindre des choses c'est de citer d'où viens les copiers/coller!
Et surtout de copier correctement, car ce n'est pas la Listes des 57 CONDAMNÉS toujours EN POSTE au Gouvernement Français, mais je cite le forum d'extrème droite dont il est issu qui dit que c'est une liste de militants et d'élus ou ex élus et non de membres du gouvernement.
Merci Mars pour ton honnêteté intellectuelle.
On pourrait tout aussi bien citer la même liste chez les LR et ne parlons pas du FN, dont certains membres ont été condamnés ...à être fusillés.

[Mr_Mars]

Ah je croyais que quelqu'un de normal aller comprendre que c'était là quelques exemples, ensuite oui les condamnations sont réels après si t'aime, tu as le droit, je vais pas commencer à mettre toute les condamnations de tout les groupes politiques surtout en sachant qu'ils sortent tous de la même école, faut pas avoir BAC +6 pour comprendre ça.

Monsieur Dédé, ta personnalité est régit sur ça donc remettre en question ta pauvre petite vie mais c'est tellement dur n'est ce pas ? tu préfère qu'on décide pour toi et croire que tu as vraiment le pouvoir de quoi que ce soit, tu as le pouvoir d'aller au frigo, prendre ta bière et t'assoir devant ta TV en regardant le 20h00, bonne nuit les petits !

La masse majoritaire aime la poudre aux yeux et elle est servie !

[Dede 95]

Touché au vif en montrant tes mensonges ?
Alors il vient d'où ton copié/collé?
N'ais pas honte....

Ceci dit, je ne suis pas de ceux qui clame le tous pourri, dont on connait le but, c'est d'installer une juridiction d'exception.
Alors des responsables politiques ont été condamnés ? Et alors?
Et si on mettait les responsables économiques en prison ainsi que tout ceux qui volent le travail d'autrui en s'accaparent une partie des bénéfices, et bien ça ferait une belle place pour les gens comme moi qui sont défenseurs de la DEMOCRATIE et du SOCIALISME.

[Mr_Mars]

ma source Dédé : https://nidnim.wordpress.com/2016/02/17 ... ocialiste/

Et si on mettait les responsables économiques en prison ainsi que tout ceux qui volent le travail d'autrui en s'accaparent une partie des bénéfices, et bien ça ferait une belle place pour les gens comme moi qui sont défenseurs de la DEMOCRATIE et du SOCIALISME.

Hitler avait le même discours que toi, on appelait cela national socialisme, après je dis ça, je dis rien..."Si on mettait les responsables en prison...ça me ferait une belle place pour MOI"..
Tu es l'exemple typique du syndicaliste ou l'ouvrier jaloux, en deux phrases, on voit clairement l'amertume qui t'habite et les motivations aussi..tu peux te moquer de Mr_Mars mais quand il parle au moins, la conclusion ne se rapporte pas à lui comme un leader ou un SS (Super Syndicaliste), il n'y a pas pire fouteur de merde dans le marché du travail que les syndicats et les grandes gueules.

Avec vos discours, vous allez changer le monde, mais en acte ? la France n'est pas devenu la prostitué des pays comme le Qatar ou Israël à cause des supers laxistes qui nous servent de parent comme toi Dédé ?
Les anciens ont tout fait et la sagesse émane de leurs proutes,le premier truc à faire pour les nouvelles générations, c'est de dégager tout les vieux débris hypocrites et bien pensant dans ton genre déjà, après on verra déjà plus clair en ayant plus des roquets qui aboient sans cesse alors qu'ils vivent dans l'opulence.