JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 10 mars16, 20:49(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 10 mars16, 21:56Dans sa traduction biblique, Osty transcrit systématiquement le Tétragramme par Yahvé et non pas par Jéhovah.
S’il fait référence à Jéhovah c’est que ce Nom existait auparavant dans les écrits. Et alors ? Est-ce cela le critère des TJ pour avoir choisi la transcription 'Jéhovah' ?
On voit bien en tout cas dans ton ex. que ce n’était pas le critère retenu par Osty.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 10 mars16, 21:59Mais là il question d'un commentaire de la bible Osty et le commentaire cite Jéhovah.
Encyclopedie catholique.
*Jéhovah est composé des formes abrégées de l'imparfait, le participe, et parfait de l' hébreu verbe "être" ( vous = yehi; ho = howeh; wa = Hawah ). Selon cette explication, le sens de l' Eternel serait «celui qui sera, est, et a été". Mais un tel mot-formation n'a pas l' analogie dans la langue hébraïque .
L' abrégé forme Jeho suppose la pleine forme Jéhovah. Mais la forme Jéhovah ne peut pas expliquer les abréviations Jahu et Jah , tandis que l' abréviation Jeho peut être dérivé d'un autre mot.
Le nom divin est dit être paraphrasé dans Apocalypse 1: 4 et 4: 8 , par l'expression ho kai ho en kai ho erchomenos , dans laquelle ho erchomenos est considérer comme équivalent à ho eromenos , "celui qui sera" ; mais cela signifie vraiment "celui qui vient", de sorte qu'après la venue du Seigneur , Apocalypse 11:17 , ne retient que ho kai ho en .
la comparaison de l' Eternel avec le latin Jupiter, Jovis . Mais elle néglige totalement les formes plus complètes des noms latins Diespiter, Diovis . Toute connexion de Jéhovah avec l' égyptien nom divin composé des sept voyelles grecques a été rejetée par Hengstenberg (Beiträge zur Einleiung ins Alte Testament, II, 204 sqq.) Et Tholuck (Vermischte Schriften, I, 349 sqq.).
Pour reprendre les auteurs anciens:
Diodore écrit Jao (I, 94);
Irénée ( Contre les hérésies II.35.3 ), Jaoth ;
les Valentinien hérétiques ( Irénée , Contre les Hérésies I.4.1 ), Jao ;
Clément d'Alexandrie ( Stromates V.6 ), Jaou ;
Origène ( Commentaire sur Jean II.1 ), Jao ;
Porphyre ( Eusebius , "Praep evang.", I, ix, PG, XXI, col 72.), Jeuo ;
Epiphane ( Contre les hérésies I.3.40 ), Ja ou Jabe ;
Pseudo-Jérôme ( "Breviarium dans Pss.", En PL, XXVI, 828), Jaho ;
Encyclopedie catholique.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 10 mars16, 22:37Le commentaire cite le Nom Jéhovah, mais toute la traduction de la Bible Osty utilise exclusivement Yahvé.medico a écrit :Mais là il question d'un commentaire de la bible Osty et le commentaire cite Jéhovah.
...
Rien d'étonnant puisque la traduction Osty est du XXème siècle et ses citations des siècles précédents.
Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 10 mars16, 23:26C'est totalement faux. Je vous demande donc vos références pour affirmer un tel canular.BenFis a écrit :Le commentaire cite le Nom Jéhovah, mais toute la traduction de la Bible Osty utilise exclusivement Yahvé.
Rien d'étonnant puisque la traduction Osty est du XXème siècle et ses citations des siècles précédents.
A vous lire.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 10 mars16, 23:48L'édition Osty imprimé par les édition rencontre date de 1970 et Osty dans sa préface remercie ses édition à la date de 1969.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 11 mars16, 01:00Il serait plus correct de préciser ce qui est faux exactement?Marmhonie a écrit :C'est totalement faux. Je vous demande donc vos références pour affirmer un tel canular.
A vous lire.
J'ai sous les yeux une version de la Bible du chanoine Osty qui date de 1971 avec une imprimatur datant de 1966 et qui utilise exclusivement Yahvé pour ce qui est de la partie traduite:
Certains des commentaires d'Osty font par ailleurs quelquefois référence à Jéhovah; je n'ai pas dit le contraire. Simplement que ces derniers se rapportent à des écrits antérieurs au XXème siècle. Si je me trompe à ce niveau, cela ne change pas grand-chose à la réalité de la traduction Osty. Mais ça reste à voir.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 11 mars16, 05:14Mais c'est le commentaire que j'ai cité pas la bible il faut bien lire.
* Dieu a de nombreux titres, mais il ne s’est donné qu’un seul nom (Exode 3:15).
* Dieu n’est pas un mystère ; il veut que nous apprenions à le connaître (Actes 17:27).
* Connaître le nom de Dieu, c’est la première étape vers une amitié avec lui (Jacques 4:8).
* Dieu a de nombreux titres, mais il ne s’est donné qu’un seul nom (Exode 3:15).
* Dieu n’est pas un mystère ; il veut que nous apprenions à le connaître (Actes 17:27).
* Connaître le nom de Dieu, c’est la première étape vers une amitié avec lui (Jacques 4:8).
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 11 mars16, 05:54Ou est-il écrit qu'on peut décider d'être l'ami de Dieu en Jacques 4:8 ?medico a écrit : * Connaître le nom de Dieu, c’est la première étape vers une amitié avec lui (Jacques 4:8).
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 11 mars16, 06:05Juste pour préciser à notre ami BenFis...
Le commentaire qu'a proposer medico avec sa citation de la Bible Osty sur le commentaire du livre des Cantiques des Cantiques REPREND LE COMMENTAIRE DE JOÜON hébraisant qui publia au début du 20 ème siècle. Sachant que la forme Jéhovah était déjà de plus en plus oublié dans les versions catholiques à part celle de Crampon 1905 (qui le mentionne des milliers de fois) Cet hébraisant catholique n'a pas suivie "la tradition" de ne pas utiliser le Nom de Jéhovah. Et ce n'est pas la tradition qu'il à choisit de suivre mais certaines réalités de l'hébreu massorétique.
a+
Le commentaire qu'a proposer medico avec sa citation de la Bible Osty sur le commentaire du livre des Cantiques des Cantiques REPREND LE COMMENTAIRE DE JOÜON hébraisant qui publia au début du 20 ème siècle. Sachant que la forme Jéhovah était déjà de plus en plus oublié dans les versions catholiques à part celle de Crampon 1905 (qui le mentionne des milliers de fois) Cet hébraisant catholique n'a pas suivie "la tradition" de ne pas utiliser le Nom de Jéhovah. Et ce n'est pas la tradition qu'il à choisit de suivre mais certaines réalités de l'hébreu massorétique.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 11 mars16, 06:14Paul Joüon
Gregorian Biblical BookShop, 2007 - 624 pages
La Grammaire de l'hebreu biblique du P. Paul Jouon, honoree en France du prix Volney de l'Academie des Inscriptions et Belles-Lettres, peut encore etre tres utile a ceux qui veulent penetrer dans les finesses de la langue et surtout de la syntaxe hebraiques. Paul Jouon, dans l'avant-propos, explique qu'il s'est decide a entreprendre le travail de cette etude pour satisfaire au besoin d'une grammaire suffisamment complete et de caractere scientifique, souvent exprime par ses eleves, a la Faculte Orientale de l'Universite Saint-Joseph de Beyrouth et a l'Institut Biblique de Rome. L'auteur, en redigeant la Grammaire, a eu un vue la categorie des etudiants qui sentent la necessite de depasser le stade de la connaissance empirique et veulent se rendre capable de resoudre les multiples difficultes du texte massoretique.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 11 mars16, 11:41Et pourtant on ne peut pas évacuer cette forme comme ça car elle est très usitée. C'est une traduction approximative mais elle est devenu très populaire.BenFis a écrit :Il n'est pas du tout question du terme "L'Eternel" dans ce sujet...
"Moi, je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi" (Jean 14:6)
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 12 mars16, 00:22Je ne veux pas du tout évacuer la forme l’Eternel, mais quelqu’un l’avait servie au beau milieu d’une conversation qui abordait un autre point.clovis a écrit :Et pourtant on ne peut pas évacuer cette forme comme ça car elle est très usitée. C'est une traduction approximative mais elle est devenu très populaire.
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 12 mars16, 23:01ce commentaire.
On se demande pourquoi Jéhovah est traduit tantôt par Éternel, tantôt par Seigneur.
page 259
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Re: JEHOVAH ou bien JAHVE ou YAHWEH ou YHWH ?
Ecrit le 12 mars16, 23:27Bonjour
Je réponds simplement que le nom de Jéhovah est inscrit plus de 7000 fois dans la Bible Catho Crampon de 1905 et qu'il est indiqué dans cette même Bible dans les derniers versets en révélation chap. 22 verset 18 et 19 que l'on ne peut rien retrancher ni ajouté aux Saintes Écritures.
Bien sur les autres noms peuvent être utilisés mais ce n'était pas les noms le plus couramment utilisés.
Voir aussi la revue des T.J le nom divin ou l'on peut voir le nom de Jéhovah dans beaucoup de langues et sur le fronton de beaucoup d’Églises et de cathédrales. Vous pouvez les voir directement aussi sur Google . Toujours est-il que d'après cette Bible il est très grave d'avoir osé enlevé le nom de Dieu et d'ajouter d’autres textes sacrés tels que les autres livres soit disant saints que nous connaissons. Bien sur il existe des croyants sincères dans toutes les religions et je les salue.
Je réponds simplement que le nom de Jéhovah est inscrit plus de 7000 fois dans la Bible Catho Crampon de 1905 et qu'il est indiqué dans cette même Bible dans les derniers versets en révélation chap. 22 verset 18 et 19 que l'on ne peut rien retrancher ni ajouté aux Saintes Écritures.
Bien sur les autres noms peuvent être utilisés mais ce n'était pas les noms le plus couramment utilisés.
Voir aussi la revue des T.J le nom divin ou l'on peut voir le nom de Jéhovah dans beaucoup de langues et sur le fronton de beaucoup d’Églises et de cathédrales. Vous pouvez les voir directement aussi sur Google . Toujours est-il que d'après cette Bible il est très grave d'avoir osé enlevé le nom de Dieu et d'ajouter d’autres textes sacrés tels que les autres livres soit disant saints que nous connaissons. Bien sur il existe des croyants sincères dans toutes les religions et je les salue.
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