l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

[Rabbit]

Non, voici ce qu'il a dit : "Eric, c'est un honneur pour moi de ne pas etre lu par toi qui est la pour désinformer et troller"

Je répète, tu lui as répondu par: "Je n'aurais pas du écrire ça, j'ai supprimé le message"

Et j'attends toujours qu'il nous montre où j'ai désinformé !

C'est plutot malhonnête de ta part puisque tu as supprimé ton message, et tu n'a pas contesté sur le coup que tu as désinformé, tu as d'abord supprimé ton message pour le faire.

[eric121]

C'est plutot malhonnête de ta part puisque tu as supprimé ton message, et tu n'a pas contesté sur le coup que tu as désinformé, tu as d'abord supprimé ton message pour le faire.

- soit j'ai supprimé le message avant qu'il ne le lise et donc ni toi ni lui ne savent ce que j'ai acrit
- soit il l'a lu avant suppression et c'est pour ça qu'il a ditt :"Eric, c'est un honneur pour moi de ne pas etre lu par toi qui est la pour désinformer et troller"

Regarde ce qui est en gras ... donc j'attends qu'on me prouve ce que j'ai désinformé
C'est toi qui désinforme vu que tu me prêtes des paroles que je n'ai pas prnoncées
Je ne peux pas contesté une chose que je n'ai pas faite

[Mou'mine]

La seconde guerre mondiale a fait 50 millions de morts, la première guerre mondiale a fait 30 millions de morts.
Le génocide améridien a fait 50 millions de mort.
Le génocide de l'apartheid a fait des millions de mort.
Christophe colomb a tué et massacré énormément d'américains du sud.
Hiroshima, Nakasaki.
Le commonwealth,
la traite négrière.
etc.

[eric121]

La seconde guerre mondiale a fait 50 millions de morts, la première guerre mondiale a fait 30 millions de morts.
Le génocide améridien a fait 50 millions de mort.
Le génocide de l'apartheid a fait des millions de mort.
Christophe colomb a tué et massacré énormément d'américains du sud.
Hiroshima, Nakasaki.
Le commonwealth,
la traite négrière.
etc.

Ni le Pape ni l'Eglise n'ont ordonné ces massacres, contrairement à l'islam où c'est le Coran et la souna qui ordonnent ces massacres

[Mou'mine]

L'inquisition,
La reconquista,
Les conversos juifs massacrés,
Les chrétiens et la papauté qui faisaient manger le porc aux nouveaux conversos juifs pour prouver leur christianité.
Et j'en passe.

[eric121]

L'inquisition,

la papauté qui faisaient manger le porc aux nouveaux conversos juifs pour prouver leur christianité.
Et j'en passe.

Donne nous les chiffres pour l'inquisition

Tu as des preuves pour la papauté ?

[Mou'mine]

Le christianisme romain était très intolérant et a beaucoup de sang à son actif.

[eric121]

Le christianisme romain était très intolérant et a beaucoup de sang à son actif.

Donne nous les chiffres pour l'inquisition

Tu as des preuves pour la papauté ?

[Mou'mine]

Bonne lecture.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition

[eric121]

Bonne lecture.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition

Tu ne réponds pas :

Donne nous les chiffres pour l'inquisition

Tu as des preuves pour la papauté ?

[spin]

Donne nous les chiffres pour l'inquisition

L'Inquisition n'a pas été le seul acteur de la répression des mal-pensants dans le Catholicisme. Et en fait elle n'a jamais condamné personne à mort. Elle livrait au bras séculier, lequel savait ce qu'on attendait de lui.

Quoi qu'il en soit, une saloperie n'en justifie pas une autre, à moins que l'une contre l'autre ce qui n'est pas le cas. Et on en a fait passer l'habitude à l'Eglise Catholique, de l'intérieur et de l'extérieur. Ca reste à faire pour l'Islam, on recule plus qu'on n'avance.

à+

[Marmhonie]

Je suis catholique romain depuis plus de 70 ans, nous sommes bien d'accord

Et au lieu de nous demander dans le sous-forum catholique les chiffres et nos archives sur l'Inquisition, vous bavez sur nous au nom des biens pensants. Un peu comme si dans 1000 ans, on bavait sur les allemands en les traitant de nazis

Le sujet existe, précis, et vous ne le lisez même pas. Non, vous, vous préférez refaire le monde avec des "on sait que...", "il faut savoir que...", "rappelez-les vous...", etc.


Bien remettons les points sur les i.

Après le décès de Jean-Paul 2, le Préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi (le nom moderne de la "Sainte Inquisition"), le Cardinal Ratzinger, énonça la plus grande crise jamais existante en 2000 ans, au sein de l'Église catholique romaine. Les cardinaux, impressionnés, le nommèrent Pape. Il choisit de s'appeler Benoît XVI, suivant le chemin de feu Benoit XV, juste et dur.

Or donc, de suite élu, cet allemand de naissance déplut. Il révéla la vraie vie de Vojtyla, par trop efféminé (oui, je sais, ça blesse...), il mis en évidence ses pratiques personnelles sado-maso (la flagellation quotidienne, sa haine fanatique du communisme, son aveuglement nationaliste pour sa chère Pologne, ses dernières années d'errance dans de multiples maladies cumulées, sa protection personnelle de réseaux pédophiles intra muros, etc.).

Vous voyez, nous savons bien ce qui se passe dans la Maison Vatican, et osons le dire !

Benoît XVI demanda pardon aux traditionalistes bafoués, et remis en place le rite tridentin de St Pie V, au grand dam des modernistes qui commencèrent à regretter de l'avoir élu pape... Benoît XVI publia une biographie "non autorisée" sous un pseudo, du véritable cardinal polonais Vojtyla, pape Jean-Paul 2, qui succédait à l'assassinat du "pape au sourire" Jean-Paul 1er, sur commande du cardinal américain Marcincus, qui vit sa retraite de milliardaire bien tranquillement...

Après cela, les cardinaux se dire que jamais leur Jean-Paul 2 ne serait béatifié un jour... Et commença une guerre intestine contre Benoît XVI. Par deux fois, il offrit sa démission, refusée. Une démission d'un pape ? Du jamais vu en 2000 ans ! Il ne fut donc plus écouté, et Benoît XVI isolé dit aux cardinaux cette phrase historique : "vous vous trompez en m'isolant, c'est vous qui êtes seuls, Dieu est avec moi". Le cardinal Ratzinger, théologien dogmatique de génie avec plus de 3000 ouvrages publiés, devait encore leur offrir un beau cadeau : pour la première fois au monde, il ouvrait les archives de la Sainte Inquisition !

Les historiens accrédités du monde entier s'y rendirent, devant l'effarement des cardinaux désapointés. Le pape affirma 70 000 morts depuis la création de la "Sainte" Inquisition. Le compte fait, il n'y en a pas 7000. On est loin des hoax sur Internet de "millions de tués par l'Inquisition". Les musulmans pourtant prirent un grand plaisir à diffuser cela, des centaines de millions, plus certainement, toujours plus ! Du vent, des mots...

Puis, à leur surprise, sans rien leur dire, à la fin d'un conclave, Benoît XVI présenta sa démission, sous le faux prétexte de l'âge. Il laissait les cardinaux devoir élire un second pape, du jamais vu en 2000 ans

Ce fut le pape François 1er, et on oublie que Benoît XVI est toujours pape, "émérite", le vrai, le grand théologien qui conseille François. Toute la structure nouvelle de François est à 100% de Benoît XVI... Il tripla son secrétariat suite à la trahison du majord'homme de Benoît XVI, tripla son agenda, ses bureaux, de façon que chaque matin, personne ne sache ce qu'il allait faire, ni par où partir, ni comment...

Essayez de retenir que l'Inquisition n'a pas fait seulement 7000 morts, certes 7000 de trop, quoi que... Il faut étudier chaque cas précisément, ce que font les historiens des religions accrédités, car on ne consulte pas comme ça les archives les plus sensibles de la chrétienté. On y a tout l'historique du droit Pénal inquisitoire, lequel est le modèle du droit français actuel choisi par la République.

Sur ce, direction le sous-forum catholique pour vos demandes, que je ne refuserai jamais, et les archives.

Ce post me réjouit car il finit de couler ces pseudos forums "catholiques" bien pensants, comme la cité-catholique et autres impostures à la droite de la droite.

Vous me trouverez aussi simplement par courriel ou dans un autre forum tranquille qui me laisse en paix

Bien des thèsards (étudiants présentant leur thèse) pourront trouver ce qu'ils cherchent. Vous noterez que personne m'ayant consulté ne s'en est pris ensuite à l'Eglise catholique romaine, aucun chercheur historien musulman, aucun chercheur TJ, aucun athée, non, personne. C'est un monde tellement complexe et immense qu'on est éprouvé par l'étude sans fin et la clarification si précise des dossiers choisis.

Jésus, personnage historique bien réel, messie pour les uns, prophète pour les autres, imposteur, ou pauvre homme abandonné, avait bien raison en disant : "La vérité vous rendra libre."

Votre humble serviteur Marmhonie.

////////////////////////////////

Sur ce, revenons au sujet : l'Islam au 20e siècle a fait 11 millions de morts.

Amis musulmans vous vous sentirez vous aussi tellement mieux en ouvrant vos archives, lequelles sont tellement associées aux autres religions & civilisations, que nous avons outre passé vos peurs inutiles, pour mettre tout à plat dans quelques sujets qui en insupportent plus d'un salafiste djihadiste.


L'Islam est une religion mitoyenne entre le judaïsme et le christianisme, complexe, évoluant sans cesse, sans aucune rigueur analytique, brisée en permanence par des dictatures terrifiantes, et blessant dans leurs cœurs les musulmans qui gardent admirablement leur foi en famille. Sunnites, chiites, soufis, salasfistes de paix et non d'épée, vous voyez encore une fois votre religion être partie ailleurs, en Asie cette fois, au constat de vos pays écrasés de fausses légendes et d'interdit de droits de l'homme et de toute démocratie.

Eh bien, tout croyant digne vous ouvre ses portes pour vous aider à vous reconstruire. Plus jamais on ne vous jugera sur un passé qui est passé, et ensemble vivons notre avenir commun, en paix chacun, libre, égaux en droits. Qui blesse un musulman, blesse l'humanité. Devenez ce que vous osez proclammer, un peuple de paix, d'amour et de tolérance : nous n'en avons jamais douté

[Marmhonie]

Génocide arménien par la Turquie musumane : le négationnisme continue en 2016.

"Peut-on dire que c'est l'effondrement de l'Empire ottoman qui produit le génocide ?

La perte progressive des territoires européens, au XIXe siècle, et les prétentions russes dans le Caucase, font peu à peu basculer l'Empire, jusque-là fondé sur une coexistence relativement pacifique entre les communautés, dans l'ultra-nationalisme. Or la modernisation de l'Empire est venue profondément de cet ancrage européen. C'est là que s'est développé le mouvement Jeune-Turc. Le sentiment d'un Empire assiégé, menacé en Europe et dans le Caucase, nourrit une rhétorique sur l'ennemi intérieur. Au final, les Arméniens, qui passaient pour la minorité la plus fidèle, deviennent désignés comme des traîtres en puissance parce qu'ils constituent la minorité la plus nombreuse."
http://lecoran.over-blog.com/article-le ... 10178.html

Ébauche du génocide islamique des arméniens
"Malgré une tentative de modernisation par le haut, dans la période du Tanzimat, de 1839 à 1876, l'empire ottoman entre dans une décadence accélérée. Le sultan Abdul-Hamid II, humilié par le congrès de Berlin de 1878, attise sans vergogne les haines religieuses pour consolider son pouvoir (les derniers tsars de Russie font de même dans leur empire).

Entre 1894 et 1896, comme les Arméniens réclament des réformes et une modernisation des institutions, le sultan en fait massacrer 200.000 à 250.000 avec le concours diligent des montagnards kurdes. À Constantinople même, la violence se déchaîne contre les Arméniens du grand bazar, tués à coups de gourdin.

Un million d'Arméniens sont dépouillés de leurs biens et quelques milliers convertis de force. Des centaines d'églises sont brûlées ou transformées en mosquées... Rien qu'en juin 1896, dans la région de Van, au coeur de l'Arménie historique, pas moins de 350 villages sont rayés de la carte.

Ces massacres planifiés ont déjà un avant-goût de génocide. Mais le « Sultan rouge » fait le maximum pour dissimuler son forfait et paie même la presse européenne pour qu'elle fasse silence sur les massacres.

Abdul-Hamid II joue par ailleurs la carte de chef spirituel de tous les musulmans en sa qualité de calife. Il fait construire le chemin de fer du Hedjaz pour faciliter les pèlerinages à La Mecque. Il se rapproche aussi de l'Allemagne de Guillaume II."
http://www.herodote.net/24_avril_1915-e ... 150424.php

Les conversions forcées bien avant DÆCH et al Qaida
"Un phénomène caractéristique, qui s'est manifesté également au temps des massacres d'Abdul Hamid, en 1893-1896, et durant les massacres de Cilicie en 1909, ce sont les conversions en masse à l'Islamisme, conversions qui n'ont pas eu lieu de plein gré, même là où on les donne pour telles. On rencontre souvent cette opinion que les conversions forcées ne doivent pas être considérées comme « persécutions contre les chrétiens », parce, qu'elles ont un but politique qui est la turcification des sujets non turcs de la Turquie. Mais on serait un mauvais connaisseur de l'histoire de l'Eglise, si l'on admettait qu'il ait jamais existé des persécutions faites par les chrétiens qui n'aient pas servi à des fins politiques. L'abus de la religion pour fins politiques est la racine et l'essence de toutes les persécutions religieuses. On ne pourra donc pas contester dans ce cas-ci non plus que les conversions forcées à l'islam portent tous les caractères d'une persécution contre les chrétiens.
Dans quelles circonstances les conversions forcées furent-elles réalisées ?
En beaucoup de cas, le seul moyen d'échapper à la, déportation était de passer à l'islam. Mais comme souvent déportation signifiait massacre, que les hommes au moins, aussitôt sur le chemin de l'exil, allaient à une mort certaine et que les jeunes femmes et les jeunes filles au-dessus de dix ans devaient s'attendre à être enfermées dans des harems turcs ou des villages kurdes, la tentation était trop forte d'échapper à la mort et au déshonneur en passant à l'islam. On a des informations de tous les vilayets disant que les autorités turques elles-mêmes offraient cette issue, et qu'en règle générale tous les chrétiens qui se déclaraient prêts à embrasser l'islam étaient exempts de la déportation et des massacres. Mais on usa aussi de pression pour amener le passage à l'islam, soit par la faim, soit par des menaces de mort. Pour voiler le caractère forcé des conversions, on présenta souvent aux convertis des documents où ils devaient attester, par leur signature, qu'ils avaient accepté de plein gré de passer à l'islam. Après les massacres d'Adana, en 1909, le Gouvernement avait été forcé, sous la pression des Puissances européennes, d'ordonner le retour des chrétiens islamisés et même de menacer de châtiment ceux qui garderaient des enfants chrétiens dans des maisons musulmanes. On a, par la suite, essayé de voiler, autant que possible, le caractère forcé des conversions et de prévenir le retour à la religion chrétienne, en mariant systématiquement les jeunes filles et les femmes chrétiennes à des Musulmans, et même par l'échange forcé des femmes entre chrétiens et Mahométans. Beaucoup de femmes chrétiennes arméniennes, dont les maris servaient dans l'armée turque, furent forcées, pendant l'absence de leurs maris, de se marier de cette façon ignominieuse avec des Mahométans. La polygamie mahométane permet de réaliser, sur une grande échelle, de telles mesures. Les hommes qui passaient à l'islam étaient circoncis et recevaient des noms mahométans.
Des exemples caractéristiques, dont quelques-uns ont déjà été cités dans notre exposé des événements, peuvent servir à éclairer ce que nous venons de dire.
A Samsoun, le port le plus important de la Mer Noire, le mutessarif (préfet) invita à dîner les Arméniens les plus notables et exigea d'eux qu'ils passassent à l'islam. Le jour où l'on proclama l'ordre de déportation à Samsoun, on tendit dans la ville un cordon entre le quartier arménien et le quartier musulman et l'on notifia, par un crieur public, que ceux qui accepteraient de passer à l'islam pourraient rester. Ceux qui s'y sentaient disposés n'avaient qu'à passer le cordon ; les autres seraient déportés.
A Mersivan on proclama, pendant les préparatifs de la déportation, que quiconque embrasserait l'islam échapperait à la déportation et pourrait rester paisiblement dans sa maison. Les bureaux des employés qui contrôlaient les requêtes étaient remplis de gens qui voulaient passer à l'islam. Ils le faisaient pour l'amour de leurs femmes et de leurs enfants, dans le sentiment que ce n'était qu'une affaire de temps, jusqu'à ce qu'il devînt possible de retourner à leurs croyances.
A Zileh, on chercha à fléchir les femmes et les enfants par la faim, après avoir tué les hommes. On les laissa en pleine campagne, sans nourriture, pendant plusieurs jours. Lorsque la proposition de passer à l'islam se heurta au refus opiniâtre des femmes, on se mit à percer à coups de baïonnette les mères sous les yeux de leurs enfants.
Des infirmières de la Croix-Rouge allemande racontent qu'à Guémérek, on réunit trente des plus jolies parmi les jeunes femmes et les jeunes filles, et on les mit en présence de cette alternative : « Où vous deviendrez mahométanes, ou vous mourrez ! » La réponse fut : « Alors nous mourrons ! » Cette réponse fut télégraphiée au vali de Sivas, qui donna le conseil de partager entre les Musulmans ces jeunes filles et ces femmes, dont beaucoup avaient reçu leur éducation dans les écoles américaines. Nous avons des exemples semblables pour tous les vilayets. On refusa le plus souvent la conversion d'individus isolés et l'on exigea qu'au moins cent personnes se présentassent ensemble, si elles voulaient échapper à la déportation. Dans certaines localités, les autorités acceptèrent les conversions, mais n'en exécutèrent pas moins la déportation."
Source : http://www.imprescriptible.fr/documents ... s/p3c2.htm

[Ren']

L'Inquisition n'a pas été le seul acteur de la répression des mal-pensants dans le Catholicisme. Et en fait elle n'a jamais condamné personne à mort. Elle livrait au bras séculier, lequel savait ce qu'on attendait de lui

...Et il ne faudrait pas oublier que le "bras séculier" avait pris le devant : c'est un roi français qui, le premier, décidé de lui-même de "brûler les hérétiques"... Les chroniqueurs complaisants de l'époque ont eu bien du mal à justifier son acte.

Parler de "l'Inquisition" au singulier est de toute façon une erreur : la question est bien plus complexe que ça.

[yacoub]

L'inquisition est d'abord parue en terre d'islam puis par l'Espagne il a été agréé par le catholicisme. Voir le livre la subversion du christianisme