Invitation au mémorial 2016

[jerzam]

Comment peux tu encore faire confiance au collège central après tout ce que tu sais? Et quelles preuves as tu qu'ils ont été choisi par Dieu? Et qui fallait il suivre avant Russell?
Et comment croire Luc qui dit qu'il présente les choses de manière clair et logique s'il faut ensuite des biblistes (bien choisi évidemment) pour comprendre qu'il parlerait de deux événements en un. Franchement c'est du n'importe quoi. Qui écrirait comme cela s'il ne veut pas noyer son auditoire???

[Estrabolio]

Très simple Jerzam, je n'attends pas la perfection dans ce monde et, justement, c'est le fait d'avoir beaucoup étudié des religions anciennes ou actuelles qui m'a fait reconnaître les TJ comme la foi véritable (mais c'est mon avis et la foi est une question personnelle)
Pour prendre une image, si tu veux aller en quelque part et que tu vois qu'un bateau y va, tu ne vas pas changer de bateau parce que la peinture s'écaille ou que la tête de tel ou tel homme d'équipage ne te plaît pas
Je reconnais mes frères du CC comme étant mes frères en Christ et (hop retour au sujet) je suis impatient de vivre cette soirée si spéciale du mémorial où sur toute la terre, nous nous souviendrons de la vie offerte par Christ pour nous.

[jerzam]

Pourquoi les tj lambda ne partagent ils pas le mémorial et refuse de prendre les emblèmes, comme pour signifier qu'ils refusent le sacrifice de Jésus. Certains disent meme que c'est une pratique païenne. Bref les apôtres n'étaient pas encore oints à ce que je sache et pourtant ils y ont participé. De plus Jésus a bien dit que personne ne peut avoir la vie éternelle s'il ne prend pas les emblèmes.

[chrétien2]

Estrabolio,

Je respecte ta foi et ta vision des choses. Moi-même, j'étais comme toi lorsque j'étais TJ.

Mais ne pense pas que, si Dieu a crée l'humanité de manière si disparate et si différente, qu'il demande une seule façon de le servir. Ce serait rendre beaucoup de personnes malheureuses...

Ne penses-tu pas ?

[papy]

Encore une fois, ce n'est pas une invention de ma part ou des Témoins de Jéhovah mais la conclusion à laquelle aboutissent ceux qui ont étudié la manière de rédiger de Luc dans son évangile ou le livre des Actes.

La parole de Dieu est donc réservée à des érudits pour pouvoir faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit pas.
Sympa de la pat de Dieu !

[Luxus]

Le seul évangile qui dit que Judas est parti c'est l'évangile de Jean. Mais la question c'est à quel moment est-il parti ? Avant ou après la Cène ?

Soit dit en passant, quand on lit les 3 autres évangiles, les 12 apôtres étaient présent.

[Ptitech]

Très simple Jerzam, je n'attends pas la perfection dans ce monde et, justement, c'est le fait d'avoir beaucoup étudié des religions anciennes ou actuelles qui m'a fait reconnaître les TJ comme la foi véritable (mais c'est mon avis et la foi est une question personnelle)
Pour prendre une image, si tu veux aller en quelque part et que tu vois qu'un bateau y va, tu ne vas pas changer de bateau parce que la peinture s'écaille ou que la tête de tel ou tel homme d'équipage ne te plaît pas
Je reconnais mes frères du CC comme étant mes frères en Christ et (hop retour au sujet) je suis impatient de vivre cette soirée si spéciale du mémorial où sur toute la terre, nous nous souviendrons de la vie offerte par Christ pour nous.

Nan mais là le bateau en question n'a pas seulement la peinture qui s'écaille. Là le bateau qu'on t'a vendu comme étant nickel en fait tu te rends compte qu'on a pas été très honnête avec toi et que le moteur est complètement rincé.

[clovis]

Très simple Jerzam, je n'attends pas la perfection dans ce monde et, justement, c'est le fait d'avoir beaucoup étudié des religions anciennes ou actuelles qui m'a fait reconnaître les TJ comme la foi véritable (mais c'est mon avis et la foi est une question personnelle)
Pour prendre une image, si tu veux aller en quelque part et que tu vois qu'un bateau y va, tu ne vas pas changer de bateau parce que la peinture s'écaille ou que la tête de tel ou tel homme d'équipage ne te plaît pas
Je reconnais mes frères du CC comme étant mes frères en Christ et (hop retour au sujet) je suis impatient de vivre cette soirée si spéciale du mémorial où sur toute la terre, nous nous souviendrons de la vie offerte par Christ pour nous.

Quand les croyants comprendront-ils qu'il ne faut pas suivre un pape, un sanhédrin ou un collège central mais Jésus ? C'est lui le médiateur de la nouvelle alliance.

C'est comme choisir Qoré, Dathan et Abiram plutôt que Moïse sous l'ancienne alliance. Car c'était Moïse le médiateur de cette alliance et personne d'autre. Et quelle a été la fin de ces hommes et de ceux qui les ont suivi ?

[jerzam]

Pas mal comme exemple.

[MonstreLePuissant]

En fait, Estrablio est en train d'expliquer que tout le monde a droit à l'erreur, et que Dieu n'en tiendra pas compte. On peut donc appartenir à n'importe quelle religion, pourvu d'être persuadé d'être au bon endroit. Je me demande cependant si c'est ce qu'il va prêcher aux portes.

[jerzam]

Il pardon tout au collège central. Faux enseignements, conduite etc. Dans ce cas pour lui être tj ou catholique ou adventiste du 7eme jour ca revient au même. Ils font tous des erreurs mais on peut les pardonner ils font de leur mieux.

[Estrabolio]

@Jerzam, Ptitech
Eh bien non parce que justement, tous ne vont pas dans la même direction ! Par exemple je ne pourrais pas être avec des chrétiens qui estiment pouvoir faire la guerre ou de la politique, ni avec des chrétiens qui croient à l'immortalité de l'âme, la trinité ou qui suivent des rituels issus de cultes païens. Enfin, pour moi le fait de mettre en avant le Royaume comme seul espoir de l'humanité et le nom de Jéhovah sont des choses essentielles. Les Témoins de Jéhovah réunissent tout cela c'est pour cela que, logiquement, je suis devenu Témoin de Jéhovah et je ne l'ai jamais regretté !
Qu'il y ait eu des erreurs de faites sur l'interprétation des prophéties, cela ne me dérange pas, pour moi c'est de l'accessoire et, si vous lisez les écritures grecques ou d'autres livres de l'époque comme la Didaché, vous voyez un même sentiment d'urgence, ces chrétiens croyaient vraiment voir le retour du Christ de leur vivant ! Etaient-ils de mauvais chrétiens pour autant ?

@Clovis, je partage l'opinion d'Isaac Newton (autiste comme moi, ça rapproche) que Dieu pourvoirait à une Eglise pour rassembler la grande foule aux temps de la fin. Le Christ a d'ailleurs dit (Jean 13:35) 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ” il parlait bien d'un groupe de croyants et non de personnes égarées.

@Papy non, Luc s'adressait simplement à des chrétiens qui savaient que Judas était un traître et s'étant livré à Satan(Luc 6:16) [...] et Judas Iscariote, qui devint traître."(Luc 22: 3) 3 Mais Satan entra dans Judas, celui qu’on appelait Iscariote, qui était du nombre des douze" donc comment Luc pouvait-il deviner qu'un chrétien penserait en le lisant que Jésus avait pu partager le pain et le vin de l'alliance avec un suppôt de Satan ?
Justement, c'est tout le contraire d'une lecture intellectuelle, c'est lire avec son coeur, ses tripes et comprendre les sentiments des uns et des autres plutôt que de chercher un détail pour détruire le texte.

[chrétien2]

On peut très bien tout pardonner à "son" organisation, mais de là à ne pas admettre e qu'elle a fait, voir la défendre dans les pires cas criminels, c'est autre chose...

[Estrabolio]

L'ai-je défendue sur ce plan là ? Relis ce que j'ai écris !
Lorsque quelqu'un prend une responsabilité, il assume et, malheureusement, là aussi certains peuvent faire de grosses erreurs.
Je n'ai pas à pardonner ou à accuser, c'est Dieu qui juge par Jésus, pas moi.
Mais encore une fois Chrétien je ne mélange pas tout et je ne vais pas changer de convictions religieuses en raison du comportement de tel ou tel humain mais uniquement si je pense que mes convictions sont mauvaises !
S'il y avait une autre religion ayant la même foi, je pourrais me poser des questions sur le fait d'être TJ ou autre chose mais ce n'est pas le cas.

[MonstreLePuissant]

En fait, Estrablio nous explique qu'on peut être un faux prophète, à condition de ne pas croire en la trinité, en l'immortalité de l'âme, et de ne pas suivre des rituels issus de cultes païens.