Bonjour,
Dans certaines sections du forum, on discrédite la réelle résurrection de Jésus alors qu'il a tout fait pour persuader ses disciples qu'il avait recouvré son corps de chair et d'os. Le tombeau était vide. Certains, aveuglés par leur attachement confessionnel, pensent trouver dans ce verset de l'eau à leur moulin :
"C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant." (1Cor.15:46)
Ce verset ne veut rien dire d'autre que le Christ, par le pouvoir de sa rédemption et de sa résurrection corporelle, maintient tout en vie rétroactivement, actuellement, et éternellement l'ensemble de la création. Il ne veut pas dire que Jésus est un esprit désincarné, mais qu'il a le pouvoir de vivifier toute chose.
Un esprit vivifiant
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Ecrit le 03 févr.16, 04:34Le Livre de Mormon online :
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Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 03 févr.16, 05:48Donc si Jésus est devenu un esprit vivifiant il n'a pas prit son corps quand il est apparu devants ses disciples ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 03 févr.16, 06:12medico a écrit :Donc si Jésus est devenu un esprit vivifiant il n'a pas prit son corps quand il est apparu devants ses disciples ?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 03 févr.16, 06:15Je me demande ce qui est arrivé au poisson qu'il a mangé... peut-être s'est-il évaporé dans le néant ?
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.
Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 03 févr.16, 07:38Bonjour,medico a écrit :Donc si Jésus est devenu un esprit vivifiant il n'a pas prit son corps quand il est apparu devants ses disciples ?
Espilon t'a répondu. S'il a mangé un poisson c'est qu'il avait un corps comme toi et moi... mais devenu immortel par la résurrection.
On peut devenir un esprit vivifiant tout en possédant un corps de chair et d'os. Par exemple, medico est l'esprit vivifiant de la section "enseignement TJ"... et medico possède un corps !
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Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 03 févr.16, 09:11Mormon a écrit :Bonjour,
Dans certaines sections du forum, on discrédite la réelle résurrection de Jésus alors qu'il a tout fait pour persuader ses disciples qu'il avait recouvré son corps de chair et d'os. Le tombeau était vide. Certains, aveuglés par leur attachement confessionnel, pensent trouver dans ce verset de l'eau à leur moulin :
Ce verset ne veut rien dire d'autre que le Christ, par le pouvoir de sa rédemption, maintient tout en vie rétroactivement, actuellement, et éternellement l'ensemble de la création. Il ne veut pas dire que Jésus est un esprit désincarné, mais qu'il a le pouvoir de vivifier toute chose.
Laquelle est selon vous la plus importante?
Résurrection ''spirituelle, vivifiante'' ou ''matériel-corporelle''?
Toujours un plaisir de vous savoir ici et d'apprendre au travers votre point de vue
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Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 03 févr.16, 09:16Bonjour,indian a écrit : Laquelle est selon vous la plus importante?
Résurrection ''spirituelle, vivifiante'' ou ''matériel-corporelle''?
L'un ne va pas sans l'autre, il faut le corps et l'esprit pour devenir parfait.
Le principe de la résurrection spirituelle est à prendre sous l'angle d'un changement de cœur selon le principe de la nouvelle naissance (conversion).
A bientôt
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Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 03 févr.16, 09:22Mormon a écrit :Le principe de la résurrection spirituelle est à prendre sous l'angle d'un changement de cœur selon le principe de la nouvelle naissance (conversion).
A bientôt
Partageons à tout le moins ce qui nous fait du sens commun
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Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 03 févr.16, 10:22Petite écriture pour ajouter mon grain de sel .
Doctrine & Alliances 93
(33) Car l’homme est esprit. Les éléments sont éternels, et l’esprit et l’élément, inséparablement liés, reçoivent une plénitude de joie ;
(34) et lorsqu’ils sont séparés, l’homme ne peut recevoir de plénitude de joie.
[...]
(36) La gloire de Dieu c’est l’intelligence ou, en d’autres termes, la lumière et la vérité.
Doctrine & Alliances 131
(7) La matière immatérielle, cela n’existe pas. Tout esprit est matière, mais il est plus raffiné ou plus pur et ne peut être discerné que par des yeux plus purs ;
(8) nous ne pouvons le voir, mais lorsque notre corps sera purifié, nous verrons que tout cela est matière.
Le corps et l'esprit sont complémentaire.
Doctrine & Alliances 93
(33) Car l’homme est esprit. Les éléments sont éternels, et l’esprit et l’élément, inséparablement liés, reçoivent une plénitude de joie ;
(34) et lorsqu’ils sont séparés, l’homme ne peut recevoir de plénitude de joie.
[...]
(36) La gloire de Dieu c’est l’intelligence ou, en d’autres termes, la lumière et la vérité.
Doctrine & Alliances 131
(7) La matière immatérielle, cela n’existe pas. Tout esprit est matière, mais il est plus raffiné ou plus pur et ne peut être discerné que par des yeux plus purs ;
(8) nous ne pouvons le voir, mais lorsque notre corps sera purifié, nous verrons que tout cela est matière.
Le corps et l'esprit sont complémentaire.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.
Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 04 févr.16, 01:58"C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant." (1Cor.15:46)
Le premier homme devint une âme vivante en prenant un corps physique ; le dernier Adam devint un esprit vivifiant en prenant un corps physique ressuscité. Le verset suivant pour souligner le caractère physique du parallèle à établir :
"Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).
Le premier homme devint une âme vivante en prenant un corps physique ; le dernier Adam devint un esprit vivifiant en prenant un corps physique ressuscité. Le verset suivant pour souligner le caractère physique du parallèle à établir :
"Comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ." (1Cor.15:22).
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Re: Un esprit vivifiant
Ecrit le 13 mars16, 05:50Lu aujourd'hui dans une certaine section du forum :
Et puis que Jésus soit devenu un esprit après son ascension ma foi ce n'est pas inconcevable.
Eh bien non, Jésus est ressuscité, il n'est pas retourné "esprit" comme avant sa naissance. Un corps ressuscité reste pour toujours. Un corps ressuscité, c'est l'immortalité ou la perfection. Un corps physique ressuscité c'est un avantage éternellement acquis dans lequel demeure éternellement l'esprit de chacun.
C'est pour cet avantage que nous espérons et que nous luttons dans ce bas monde ; que nous sommes mis à l'épreuve dans la chair pour être à la hauteur de la Chair dans la résurrection, car nous n'hériterons que de la chair que nous aurons mérité.
Quand Jésus apparaît à quelqu'un, il apparaît toujours avec son corps ressuscité, il ne peut pas apparaître autrement.
Lorsque Jésus disparut derrière la nuée, c'est son corps ressuscité qui disparut à la vue des apôtres, et ce même corps ressuscité de chair et d'os apparut instantanément en présence de Dieu.
Et puis que Jésus soit devenu un esprit après son ascension ma foi ce n'est pas inconcevable.
Eh bien non, Jésus est ressuscité, il n'est pas retourné "esprit" comme avant sa naissance. Un corps ressuscité reste pour toujours. Un corps ressuscité, c'est l'immortalité ou la perfection. Un corps physique ressuscité c'est un avantage éternellement acquis dans lequel demeure éternellement l'esprit de chacun.
C'est pour cet avantage que nous espérons et que nous luttons dans ce bas monde ; que nous sommes mis à l'épreuve dans la chair pour être à la hauteur de la Chair dans la résurrection, car nous n'hériterons que de la chair que nous aurons mérité.
Quand Jésus apparaît à quelqu'un, il apparaît toujours avec son corps ressuscité, il ne peut pas apparaître autrement.
Lorsque Jésus disparut derrière la nuée, c'est son corps ressuscité qui disparut à la vue des apôtres, et ce même corps ressuscité de chair et d'os apparut instantanément en présence de Dieu.
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