Message d'un sage aux athées.

[hermes]

La preuve c'est que depuis 2005 le messie appelle les croyants à le rejoindre et qu'il n'y en a qu'un qui a répondu à l'appel !
Donc la foi sur la terre est très très insatisfaisante voir nulle !

Etait-ce le cas dans les siècles passés ? Non !

2ème prophétie :

Esaïe 66:8 Qui a jamais entendu pareille chose ? Qui a jamais vu rien de semblable ? Un pays peut-il naître en un jour ? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup ? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils !
1948 création d'Israël en 1 jour ! Quel autre pays est né en un jour ?

De quoi parlez vous? pour le croyant, il y a eut bien avant, il y en aura bien après. Pour les pays qui naissent en un jour ben tous les pays actuels de l'europe, même le vatican est devenu un pays le 07 juin 1929. Donc en gros laissez tomber vos prophéties qui n'en sont pas. Moi par contre je peux vous faire une prophétie, chacun de mes enfants va en septembre prochain dans la classe de niveau au dessus.

[Karlo]

Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre

Mince. J'espère que tu peux faire mieux que ca, parce que là, ca n'a juste pas franchement de sens.
Il y a aujourd'hui BEAUCOUP plus de chrétiens sur Terre qu'à l'époque de n'importe quel prophète.
Mais nous, pauvres athées, nous serions la preuve que la foi a déserté Terre ?
Nous ne sommes pas nouveaux, pourtant...

D'autre part, plus de 80% de la population du globe est religieuse. Alors c'est quoi la "foi" ? Juste une certaine branche du christianisme ?
Laquelle ?
Si vous ne savez pas ce qu'est "la foi", comment pouvez-vous donner un sens à cette prophétie ?

Pour l'instant ca ressemble juste à du concordisme. Vous trouvez que votre foi à VOUS n'est pas assez partagée, et donc vous vous dites que forcément, vos prophètes parlent de VOUS et de VOTRE foi...

La preuve c'est que depuis 2005 le messie appelle les croyants à le rejoindre et qu'il n'y en a qu'un qui a répondu à l'appel !
Donc la foi sur la terre est très très insatisfaisante voir nulle !

C'est qui le messie ?

Etait-ce le cas dans les siècles passés ? Non !

Ah bon ?
Combien de messies sont déjà venus ?

Qui a jamais entendu pareille chose ? Qui a jamais vu rien de semblable ? Un pays peut-il naître en un jour ? Une nation est-elle enfantée d'un seul coup ? A peine en travail, Sion a enfanté ses fils !

Bah tous... A partir du moment où un pays déclare son indépendance, il est créé d'un coup...

Sinon, rien qu'au XXe siècle, on peut en citer une floppée. Les traités post-première guerre mondiale ont créé beaucoup de pays par exemple.





Enfin bon, une bonne prophétie doit être suffisamment floue pour que les gens puissent se dire qu'elle les concerne directement...
Apophénie et concordisme, quand tu nous tiens...

[Arké]

Le Vatican est la représentation temporelle du Saint-Siège et de l'ensemble des institutions de l'Église catholique romaine.
L'ensemble de bâtiments et des habitants étaient déjà présents avant l'accord de Latran.
Alors qu’Israël est un pays, une nation avec tout ce qui compose une nation, ce n'est pas un état religieux à 100% comme le Vatican.

De plus créer un pays de 921 habitants (en 2014) sur une superficie totale de 0,44 km2, ce qui en fait le plus petit État au monde ainsi que le moins peuplé.
C'est loin d'être un miracle, c'est une blague !
Essayez donc de devenir citoyen du Vatican en tant qu'athée, et voyez si cette blague est un véritable pays !
Quant à tous ceux que vous citez, donnez-nous au moins leurs noms et dates de naissance !

Ft.

[hermes]

Le Vatican est la représentation temporelle du Saint-Siège et de l'ensemble des institutions de l'Église catholique romaine.
L'ensemble de bâtiments et des habitants étaient déjà présents avant l'accord de Latran.
Alors qu’Israël est un pays, une nation avec tout ce qui compose une nation, ce n'est pas un état religieux à 100% comme le Vatican.

De plus créer un pays de 921 habitants (en 2014) sur une superficie totale de 0,44 km2, ce qui en fait le plus petit État au monde ainsi que le moins peuplé.
C'est loin d'être un miracle, c'est une blague !
Essayez donc de devenir citoyen du Vatican en tant qu'athée, et voyez si cette blague est un véritable pays !

Ft.

Tout ce que vous dites n'a aucun rapport. L'ensemble des batiments d'israel existaient déjà avant comme dans d'autres pays qui se sont nées en un jour. Les USA ou le Canada sont des pays bien plus grands.

Donc deux prophéties sur trois tombent à l'eau pas besoin d’énoncer la dernière, si vos croyances vous permettent de vivre un peu mieux, tant mieux pour vous.

[Arké]

Pourriez vous prouver que les bâtiments d'Israël existaient avant 1948 ?

Moi j'ai ça :
II - Les témoignages des voyageurs au cours du XIXe siècle
Des écrivains, François René de Chateaubriand, Hermann Melville, James Finn, Mark Twain, Samuel Manning et Pierre Loti, ont visité la Palestine entre 1806 et 1895 et leurs observations concordent. Ils décrivent une région délabrée : « le sol, écrit Chateaubriand, n’offre de toutes parts que des chardons, des herbes sèches et flétries, entremêlées de chétives plantations…quelques bouquets d’oliviers et de sycomores… »
De ces témoignages on peut rapprocher les propos de Déborah Daria Sirot, jeune femme arrivée à Jaffa en 1882 avec 13 autres pionniers des « amants de Sion » : « L’ancienne plaine côtière des Philistins n’est plus qu’une étendue marécageuse, silencieuse et lugubre, infestée de moustiques porteurs de la malaria et abandonnée aux dunes des sables mouvants »

Une terre désolée faite de rocaille, de sable et de marécages, telle était devenue la Judée, après les guerres, les massacres, les épidémies qui y avaient sévi depuis la conquête romaine.


http://ripostesioniste.blogspot.com

[Karlo]

Vous ne croyez quand même pas que tous les habitants d'Israël sont arrivés le même jour là bas et qu'ils ont construits tous les bâtiments présents en un jour, si ?
Vous êtes au courant que le sionisme, qui visait à préparer la création d'Israël, remonte au XIXe siècle ?
Israël n'a pas davantage été créé en 1 jour que n'importe quel autre pays.

Sinon, vous avez l'air de prendre bien soin de ne pas répondre aux réponses qui ont démonté vos exemples...

[Arké]

Vous ne croyez quand même pas que tous les habitants d'Israël sont arrivés le même jour là bas et qu'ils ont construits tous les bâtiments présents en un jour, si ?
Vous êtes au courant que le sionisme, qui visait à préparer la création d'Israël, remonte au XIXe siècle ?
Israël n'a pas davantage été créé en 1 jour que n'importe quel autre pays.

Sinon, vous avez l'air de prendre bien soin de ne pas répondre aux réponses qui ont démonté vos exemples...

Est-ce que le passage biblique que je vous ai donné spécifie que le pays sera paré pour recevoir tous ses enfants ? Non, alors pourquoi chercher ce qui n'existe pas ?

Par contre est-ce que les juifs existaient avant 1948 ?

[hermes]

Pourriez vous prouver que les bâtiments d'Israël existaient avant 1948 ?

Vous prennez un bon manuel d'histoire du territoire d'Israel, ou plus simple wikipedia, qui explique l'arrivée des premiers achats de terrains par les colons juifs bien avant la seconde guerre mondiale sous l'empire britannique. Puis la déclaration de 1917, puis juste après la fin de la seconde guerre mondiale l'arrivé massive de juifs post holocauste. Pour finir à but politique de la mise en place definitive de son indépandence en 1948 déjà prévue depuis 1917.

[Arké]

Le verset stipule que le pays serait créé en 1 jour et que tous ses enfants étaient déjà prêts à y entrer, ce qui est vrai, les juifs d'Israël existaient avant même que le pays ne soit créé.

Telle est la prophétie et il n'y a aucun autre pays qui a une histoire comparable.
La France par exemple n'a pas été créée en 1 jour, les habitants des terres n'étaient pas des français avant celà.

Ft.

[hermes]

Le verset stipule que le pays serait créé en 1 jour et que tous ses enfants étaient déjà prêts à y entrer, ce qui est vrai, les juifs d'Israël existaient avant même que le pays ne soit créé.

Telle est la prophétie et il n'y a aucun autre pays qui a une histoire comparable.
La France par exemple n'a pas été créée en 1 jour, les habitants des terres n'étaient pas des français avant celà.

Ft.

Vous avez l'exemple de la pologne, un peuple sans nation pendant des siècles.

[Karlo]

Le verset stipule que le pays serait créé en 1 jour et que tous ses enfants étaient déjà prêts à y entrer, ce qui est vrai,

Non, c'est faux. Il n'a pas été créé en 1 jour d'une part.
Et d'autre part "tous ses enfants" n'étaient pas prêt du tout à y rentrer.
Certains étaient déjà rentrés depuis longtemps.
D'autres rentreront longtemps après.

Vous êtes en plein concordisme, je vous dis : attention. C'est une pente glissante qui endort le cerveau.

les juifs d'Israël existaient avant même que le pays ne soit créé.

Bah donc vous voyez bien qu'ils n'étaient pas "prêts à y rentrer" puisqu'ils étaient déjà là.

De toute façon même la première assertion est fausse : le pays n'a pas été davantage créé en 1 jour que n'importe quel autre pays.

Telle est la prophétie et il n'y a aucun autre pays qui a une histoire comparable.

Votre prophétie peut coller avec l'Histoire d'à peu près n'importe quel pays.

[hermes]

Pour la France , Clovis uni les différentes tributs francs sous le royaume des Francs, et avec le temps le petit royaume conquière de nouveau territoires, pour former le pays actuel

[Arké]

Nuls en religion et nuls en histoire, décidément les athées ont beaucoup de choses à apprendre !

Pour la création de l'état d'Israël en tant que nation :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%ABl

Pour la création de la France :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaumes_francs

Ft.

[hermes]

Nuls en religion et nuls en histoire, décidément les athées ont beaucoup de choses à apprendre !

Pour la création de l'état d'Israël en tant que nation :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%ABl

Pour la création de la France :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaumes_francs

Ft.

C'est dommage que vous ne lisiez pas les liens que vous donnez

Les francs étaient déjà là éparpillez en plusieurs tribus ou sous l'autorité romaine, Clovis uni et conquière les territoires francs occupées par les romains, qui donne naissance au royaume des francs.
Pour les juifs, des juifs étaient déjà sur le territoire, en petits groupes, arrivée massive dejuifs suite à la seconde guerre mondiale, 1948 unification de ces territoires en Israel.

Mais bon, si vous avez envie de croire en certaines choses, c'est à dire à l'opposé de ce qui est enseigné en cours d'histoire de l'école primaire au lycée, c'est votre problème. Mais bon c'est bien dommage je trouve que votre peur de la vie soit plus forte que votre raison.

[Arké]

Israël contrairement à la France existait bien avant, a été détruit, conquis puis est ressuscité en 1 jour.
Son peuple qui était disséminé dans toutes les nations se cachant sous diverses identités, accourt pour rentrer en Israël.

Le passage ne dit pas qu'ils rentreront tous en 1 jour, mais que le peuple était enfanté alors que le pays n'était pas encore créé !
" A peine en travail, Sion a enfanté ses fils !"

La France ne s'est pas créée en 1 jour, ses enfants n'étaient pas créés avant ce jour ! Ils ont accepté une nouvelle nation.