Jérusalem foulée aux pieds-quel est l'enseignement officiel?

[Philadelphia]

Merci pour tes explications, MLP, et surtout pour les références officielles.

Donc, si je comprends bien, la Jérusalem terrestre a commencé à être foulée aux pieds par les nations lors de sa désolation par Babylone, puis a continué à être foulée aux pieds jusqu'à bien après 1914, sauf que entre temps, la prophétie s'est déplacée dans les cieux de façon invisible est s'est mise tout à coup à concerner la Jérusalem spirituelle, c'est bien ça ? Ai-je bien compris ?

Et tous les Témoins de Jéhovah ont accepté ça sans broncher ?

Il va falloir que je rajoute cette fable à ma liste des enseignements occultes de la Watchtower...

[MonstreLePuissant]

Oui, tu as bien compris Phila. Ce qui fait que la Jérusalem terrestre n'a jamais fini d'être foulée aux pieds.

*** w85 1/2 p. 11 Qui saura déchiffrer le “signe”? ***

14 En 1914, l’antique Jérusalem cesse-t-elle d’être foulée aux pieds par les nations non juives ou gentiles? Non, car à l’époque cette ville historique est toujours aux mains de l’Empire turc, l’allié de l’Allemagne impériale. Le 9 décembre 1917, les troupes anglaises conduites par le général Allenby arrachent Jérusalem aux Turcs. Par décision de la Société des Nations, Jérusalem restera sous mandat britannique jusqu’en 1948. Cette année-là, les Juifs s’empareront de toute la partie occidentale de la cité moderne, en dehors de la vieille ville qui sera prise par les musulmans. Dans ce cas, pourquoi disons-nous que les temps des Gentils se sont achevés en 1914? Parce que c’est à cette date que le gouvernement du grand Roi, Jéhovah, est venu à l’existence dans les cieux.

Et cependant, la WT considère que le temps des gentils s'est achevé parce que soi disant la Jérusalem céleste a cessé d'être foulée aux pieds en 1914.

En plus, la WT a établi que le foulage au pied devait durer 2520 ans. Tandis que la Bible dit clairement :

(Apocalypse 11:2) Mais le parvis extérieur du temple, laisse-le en dehors, et ne le mesure pas ; car il a été donné aux nations, et elles fouleront aux pieds la ville sainte pendant quarante-deux mois.

Souviens toi que Jésus avait parlé d'un événement futur.

Non, les TJ ne bronchent pas ! Ca ne leur parait pas incohérent ! C'est bien ça le pire !

[Luxus]

J'up ce topic pour voir si quelqu'un y donnera finalement une réponse.

[jerzam]

Luxus, pourquoi?? Tu n'as pas de source?? Tu cherches juste à casser du tj???

[Estrabolio]

Et allons y gaiement, maintenant 4 fils sur le même sujet Bientôt ce forum ne sera consacré qu'à un seul sujet, d'un autre coté, vu le nombre ridicule d'intervenants par rapport au nombre d'inscrits, ça se verra moins si chacun poste la même réponse sur 50 fils sur le même sujet et puis c'est bon pour le sacro saint référencement, à chaque fois ça fait remonter la côte dans Google....

[jerzam]

Tu vois il y a des côtés positifs .

[Gérard C. Endrifel]

Et allons y gaiement, maintenant 4 fils sur le même sujet Bientôt ce forum ne sera consacré qu'à un seul sujet, d'un autre coté, vu le nombre ridicule d'intervenants par rapport au nombre d'inscrits, ça se verra moins si chacun poste la même réponse sur 50 fils sur le même sujet et puis c'est bon pour le sacro saint référencement, à chaque fois ça fait remonter la côte dans Google....

[Aléthéia]

J'up ce topic pour voir si quelqu'un y donnera finalement une réponse.

Après de nombreuses semaines d'insistance, et grâce à MLP, on a réussi à cerner assez bien l'explication complètement opaque de la Watchtower sur ce sujet.
À mon avis, il n'y a pas 1% des Témoins de Jéhovah qui seraient capables d'expliquer clairement cette "doctrine" particulièrement occulte et complètement infondée du point de vue de la Bible.

[Estrabolio]

C'est pourtant simple, il y avait un roi à Jérusalem, puis plus de roi jusqu'à la fin du temps des gentils en 1914 où cette couronne est revenue à Christ et n'importe quel TJ pourra te dire ça !
C'est une base pour n'importe quel TJ : le peuple élu Israël a été remplacé par l'Israël de Dieu, la couronne de David est revenue au Christ glorifié qui est roi pour des temps indéfinis, la Jérusalem terrestre, ville de Dieu est remplacée par la Jérusalem céleste.

[chrétien2]

C'est pourtant simple, il y avait un roi à Jérusalem, puis plus de roi jusqu'à la fin du temps des gentils en 1914 où cette couronne est revenue à Christ et n'importe quel TJ pourra te dire ça !
C'est une base pour n'importe quel TJ : le peuple élu Israël a été remplacé par l'Israël de Dieu, la couronne de David est revenue au Christ glorifié qui est roi pour des temps indéfinis, la Jérusalem terrestre, ville de Dieu est remplacée par la Jérusalem céleste.

Et c'est là que le mélange commence entre la Jérusalem terrestre et la Jérusalem céleste...

[Aléthéia]

C'est pourtant simple, il y avait un roi à Jérusalem, puis plus de roi jusqu'à la fin du temps des gentils en 1914 où cette couronne est revenue à Christ et n'importe quel TJ pourra te dire ça !

Oui, c'est tellement simple qu'il aura fallu attendre le début des années 30 pour que Rutherford mette au point cette nouvelle doctrine. Jusqu'alors, les Témoins de Jéhovah prêchaient que le temps des Gentils avait pris fin pour la Jérusalem terrestre...

C'est une base pour n'importe quel TJ : le peuple élu Israël a été remplacé par l'Israël de Dieu, la couronne de David est revenue au Christ glorifié qui est roi pour des temps indéfinis, la Jérusalem terrestre, ville de Dieu est remplacée par la Jérusalem céleste.

Oui, mais ce qui cloche dans ce raisonnement, c'est que d'après tes dirigeants l'Israël de Dieu a été formé dès la Pentecôte de l'an 33 et que Jésus est devenu le Roi de ce "Royaume des fils de son amour" dès le premier siècle. Selon tes propres dirigeants, et contrairement à ce que tu viens d'affirmer, ce n'est donc pas en 1914 que Christ a reçu la couronne sur l'Israël de Dieu et la Jérusalem céleste, mais depuis le premier siècle.

La question à laquelle personne ne peut répondre est donc celle-ci: comment la Jérusalem céleste a-t-elle pu être foulée au pieds par les nations depuis le premier siècle et jusqu'en 1914 ?

[Estrabolio]

Jésus a commencé à constituer son gouvernement à la pentecôte de l'an 33 donc il avait autorité sur ces personnes mais il n'a été intronisé roi qu'en 1914 et l'Israël de Dieu n'a commencé à être rassemblée au ciel qu'à ce moment là.
Il n'y a aucune confusion pour les TJ entre la Jérusalem terrestre et la Jérusalem céleste !

[chrétien2]

Jésus a commencé à constituer son gouvernement à la pentecôte de l'an 33 donc il avait autorité sur ces personnes mais il n'a été intronisé roi qu'en 1914 et l'Israël de Dieu n'a commencé à être rassemblée au ciel qu'à ce moment là.
Il n'y a aucune confusion pour les TJ entre la Jérusalem terrestre et la Jérusalem céleste !

En es-tu sûr ?

[MonstreLePuissant]

Jésus intronisé roi en 1914 ? Parce que vous avez l'impression que Jésus dirige la terre ? Moi pas !

[Zantafio]

Jésus intronisé roi en 1914 ?

Autrement dit, Jésus a commencé à régner en tant que Roi du Royaume céleste de Dieu cette année-là.

Mais bon, nous savons que vous n'y croirez jamais !