1914, on n'a pas fini d'en parler...

[Bertrand]

tous ceux qui seront trouvés inscrits dans le livre...
Qui sera inscrit ? Ceux qui cherchent Dieu !!
J'en ai pas encore rencontré !! Certains vénèrent une bûche ... une brique.... une roche ... D'autres se vénèrent le nombril !!!!
Il n' en restera pas beaucoup !!

[chrétien2]

Quand tu dis "nulle chair ne serait sauvé", il ne s'agit pas de destruction terrestre, mais bien de moralité et de fidélité à Dieu !

Ah tiens, pour infos :

1ere Guerre mondiale 1914 = 12 millions de morts....

Révolte d'An Lushan 755 = 36 millions de morts
Conquêtes mongols 1207 = 60 millions de morts
Conquêtes de Tamerlan 1369 = 20 millions de morts
Révolte des Taiging 1851 = 30 millions de morts
Révolte des Dounganes 1862 = 12 millions de morts

Les hommes n'ont pas attendu 1914, et la soi-disante expulsion de Satan des cieux, pour se massacrer allègrement.

A méditer ..

[VENT]

Tous ces évènements que tu cites n'empêchent pas que tu ne peux connaître ce qu'il s'est passé avant avec exactitude.

Bah si, les technologies d'aujourd'hui permettent de connaitre tout les bouleversements que la terre a subit depuis qu'elle est apparu.
On a l'exemple du déluge du temps de Noé, même si la science ne reconnait pas le récit biblique elle est bien obligé de reconnaître la période de glaciation même si elle en donne une autre version.

Donc, là, tu es en train de me dire qu'on a la technologie (ca, faut me le prouver) pour retracer tous les bouleversements de la terre depuis sa création et juste après, tu me dis que ce n'est pas sûr, c'est ca ?

J'ai voulu dire que la science reconnait qu'il y a eu un bouleversement planétaire que la bible appelle "déluge" mais que la science ne reconnait pas comme le déluge rapporté la bible.

Certes, au moyen âge, il n'y avait pas toute cette pollution, mais les conditions de vie étaient extrémement difficiles... Plus difficiles encore que notre vie d'aujourd'hui !

On ne parle pas de conditions de vie extrêmement difficile mais de l'extinction de toute vie sur la terre que Jésus a prophétisé :

Matthieu 24:21 car alors il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus. 22 En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés.

Pourquoi, la Bible parle d'extinction de toute sur la terre ?
On est en train de parler de grandes tribulation (prophétie de Jésus), pas de catastrophes naturelles. La Bible ne parle pas de catastrophes naturelles !

Oui c'est cela, Jésus à prophétisé une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant (son point culminent), non, et qu’il n’y en aura plus, que si ces jours de grande tribulation n'étaient écourté, c'est à dire que si Dieu n'intervenait pas avant, toutes vies sur la terre seraient détruites, mais à cause ceux qu'il a choisi Dieu empêchera que l'homme détruise toutes vies sur la terre. C'est de cela que le royaume de Dieu est chargé d'annoncé dans le monde entier.

[chrétien2]

Donc, là, tu es en train de me dire qu'on a la technologie (ca, faut me le prouver) pour retracer tous les bouleversements de la terre depuis sa création et juste après, tu me dis que ce n'est pas sûr, c'est ca ?

J'ai voulu dire que la science reconnait qu'il y a eu un bouleversement planétaire que la bible appelle "déluge" mais que la science ne reconnait pas comme le déluge rapporté la bible.

Ce n'est pas que la science ne reconnaît pas le déluge. C'est qu'elle n'a pas suffisamment de preuves aujourd'hui pour le reconnaître comme tel... Nuance.

Oui c'est cela, Jésus à prophétisé une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant (son point culminent), non, et qu’il n’y en aura plus, que si ces jours de grande tribulation n'étaient écourté, c'est à dire que si Dieu n'intervenait pas avant, toutes vies sur la terre seraient détruites, mais à cause ceux qu'il a choisi Dieu empêchera que l'homme détruise toutes vies sur la terre. C'est de cela que le royaume de Dieu est chargé d'annoncé dans le monde entier.

Ca, c'est l'interprétation que tu fais de la Bible qui ne dit pas cela :

Matthieu 24:15-22: "“ Quand donc vous apercevrez la chose immonde qui cause la désolation, dont a parlé Daniel le prophète, se tenant dans un lieu saint (que le lecteur exerce son discernement), 16 alors, que ceux qui sont en Judée se mettent à fuir vers les montagnes. 17 Que l’homme qui est sur le toit en terrasse ne descende pas pour emporter les biens qu’il y a dans sa maison ; 18 et que l’homme qui est dans les champs ne retourne pas à la maison pour prendre son vêtement de dessus. 19 Malheur aux femmes enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là ! 20 Priez sans cesse pour que votre fuite n’arrive pas en hiver ni le jour du sabbat ; 21 car alors il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus. 22 En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés."

Il ne s'agit pas ici de destruction, mais de désolation. Ce terme est aussi utilisé pour l'exil des Juifs en -587 lors de la destruction de Jérusalem. Le pays a-t-il été détruit ? Non, il restait des Juifs avec un chef, Guédalia en Israël...

Nulle chair ne serait sauvée, c'est à dire que si ca continuait plus longtemps, les humains se rendrait à Satan...

Il n'y a aucune mention de destruction, telle que tu essaies de nous le faire croire en changeant les termes de ces versets...

[Karlo]

Le déluge biblique, si on veut vraiment considérer qu'il a eu lieu, est au mieux un événement local ou régional dont ceux qui l'ont subi (et leurs descendants) ont fait un événement planétaire (enfin, à l'époque ils ne savaient pas ce qu'était la planète et ils pensaient que leur région était globalement l'ensemble du monde, donc forcément ca n'aide pas)

[chrétien2]

Ce que tu dis, Karlo est possible, puisque Paul parle aussi de prédication dans toute la terre habitée, alors qu'il n'est jamais allé en Amérique du nord !

[Karlo]

Tout à fait.

Voilà l'oïkoumène (le monde connu) du temps de Paul :

[VENT]

Matthieu 24:15-22: "“ Quand donc vous apercevrez la chose immonde qui cause la désolation, dont a parlé Daniel le prophète, se tenant dans un lieu saint (que le lecteur exerce son discernement), 16 alors, que ceux qui sont en Judée se mettent à fuir vers les montagnes. 17 Que l’homme qui est sur le toit en terrasse ne descende pas pour emporter les biens qu’il y a dans sa maison ; 18 et que l’homme qui est dans les champs ne retourne pas à la maison pour prendre son vêtement de dessus. 19 Malheur aux femmes enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là ! 20 Priez sans cesse pour que votre fuite n’arrive pas en hiver ni le jour du sabbat ; 21 car alors il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus. 22 En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés."

Il ne s'agit pas ici de destruction, mais de désolation. Ce terme est aussi utilisé pour l'exil des Juifs en -587 lors de la destruction de Jérusalem. Le pays a-t-il été détruit ? Non, il restait des Juifs avec un chef, Guédalia en Israël...

Tu associes la prophétie de Jésus à la la destruction de Jérusalem en l'an -587 ? celle là on me l'avait pas encore faite, une prophétie qui a déjà été accompli pour moi n'est plus une prophétie

Nulle chair ne serait sauvée, c'est à dire que si ca continuait plus longtemps, les humains se rendrait à Satan...

Eh bien il ne te reste plus qu'à prendre ta sacoche et prêcher celà à tes contemporains

Il n'y a aucune mention de destruction, telle que tu essaies de nous le faire croire en changeant les termes de ces versets...

Oh tu sais je ne fais que prêcher le royaume de Dieu comme le seul espoir pour l'humanité, en effet ce n'est pas moi qui a déclaré " si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée[/color] ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés."[/b]
Et pour rebondir sur ton interprétation ci-dessus où selon toi : <<si ca continuait plus longtemps, les humains se rendrait à Satan...>> tu oublies que c'est la question originelle de Satan qui a défié Jéhovah en disant que l'homme servait Dieu par intérêt égoïste, (Job 1:7-11), or Jésus est resté intègre à la souveraineté de Jéhovah, l'humanité ne peut donc pas se rendre à Satan, c'est à dire que tout les humains ne choisiront pas de suivre Satan, même si ces jours là n'étaient écourtés, le reste oint est la garantie pour l'humanité que Satan a perdu son putsch céleste puisqu'il a été viré des cieux :

Révélation 12:7  Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, 8 mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. 9 Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui

On peut constater depuis 1914 que Satan n'a pas réussi à rassembler l'humanité à sa cause, au contraire, voyant qu'il avait perdu, il a précipité le monde dans la plus grande guerre mondiale qui n'a jamais existé auparavant, alors pourquoi l'homme se rendrait à Satan ? pour se faire hara-kiri

Malheureusement les événements d'aujourd'hui nous prouve une fois de plus que Satan cherche à entraîner des fanatiques avec lui dans sa propre perte.

[chrétien2]

Tu associes la prophétie de Jésus à la la destruction de Jérusalem en l'an -587 ? celle là on me l'avait pas encore faite, une prophétie qui a déjà été accompli pour moi n'est plus une prophétie

Si tu arrives à réfléchir comme cela, c'est que tu n'as rien compris au film... Je t'invite à prendre le temps de relire mon post.

Eh bien il ne te reste plus qu'à prendre ta sacoche et prêcher celà à tes contemporains

Ton ironisme n'a d'égal que la personne qui l'a écrite...

Oh tu sais je ne fais que prêcher le royaume de Dieu comme le seul espoir pour l'humanité, en effet ce n'est pas moi qui a déclaré " si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée[/color] ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés."[/b]
Et pour rebondir sur ton interprétation ci-dessus où selon toi : <<si ca continuait plus longtemps, les humains se rendrait à Satan...>> tu oublies que c'est la question originelle de Satan qui a défié Jéhovah en disant que l'homme servait Dieu par intérêt égoïste, (Job 1:7-11), or Jésus est resté intègre à la souveraineté de Jéhovah, l'humanité ne peut donc pas se rendre à Satan, c'est à dire que tout les humains ne choisiront pas de suivre Satan, même si ces jours là n'étaient écourtés, le reste oint est la garantie pour l'humanité que Satan a perdu son putsch céleste puisqu'il a été viré des cieux :

Révélation 12:7  Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, 8 mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. 9 Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui

On peut constater depuis 1914 que Satan n'a pas réussi à rassembler l'humanité à sa cause, au contraire, voyant qu'il avait perdu, il a précipité le monde dans la plus grande guerre mondiale qui n'a jamais existé auparavant, alors pourquoi l'homme se rendrait à Satan ? pour se faire hara-kiri

Malheureusement les événements d'aujourd'hui nous prouve une fois de plus que Satan cherche à entraîner des fanatiques avec lui dans sa propre perte.

Non, tu as clairement dit que si Dieu n'intervenait pas, la destruction de l'humanité aurait lieu. or, ce n'est pas du tout ce que dit la bible...

Ne nous prend pas pour des zozos.

Tu as le don de te mettre dans la panade tout seul...

[Estrabolio]

Les hommes n'ont pas attendu 1914, et la soi-disante expulsion de Satan des cieux, pour se massacrer allègrement.

Ce n'est pas une question de nombres de morts mais d'ampleur ! Depuis 1914 tout est devenu mondial, la guerre, la famine, les épidémies, la politique, les problèmes économiques, écologiques. Tout est à une échelle globale c'est là qu'il y a eu un basculement !
Dans l'Apocalypse ou Révélation, il est question de cavaliers et justement, on a vraiment l'impression de la chevauchée à travers le monde. Jadis les problèmes se cantonnaient à un secteur et, effectivement, les pestes ou les guerres pouvaient être absolument atroces mais là, chaque problème a une résonance mondiale.
Certains y voient une évolution normale de la société humaine, nous y voyons la réalisation des prophéties mais encore une fois, c'est à chacun de se faire son idée et c'est très bien comme cela !
C'est le libre arbitre.

@Karlo, merci pour le partage, je ne connaissais pas cette carte

[marco ducercle]

Marco, il est clair que cette prophétie concerne deux événements différents.

C'est ton point de vu, pas le mien. Pour moi cette prophétie concerne un et un seul événement: la chute de Jérusalem!!!

[chrétien2]

Ce n'est pas une question de nombres de morts mais d'ampleur ! Depuis 1914 tout est devenu mondial, la guerre, la famine, les épidémies, la politique, les problèmes économiques, écologiques. Tout est à une échelle globale c'est là qu'il y a eu un basculement !
Dans l'Apocalypse ou Révélation, il est question de cavaliers et justement, on a vraiment l'impression de la chevauchée à travers le monde. Jadis les problèmes se cantonnaient à un secteur et, effectivement, les pestes ou les guerres pouvaient être absolument atroces mais là, chaque problème a une résonance mondiale.
Certains y voient une évolution normale de la société humaine, nous y voyons la réalisation des prophéties mais encore une fois, c'est à chacun de se faire son idée et c'est très bien comme cela !
C'est le libre arbitre.

@Karlo, merci pour le partage, je ne connaissais pas cette carte

Pierre, as-tu essayé de savoir ce que vivait quotidiennement une personne au moyen âge ? Si tant et si bien qu'il arrivait à l'âge de 35 ans ?

renseigne toi bien.

La mondialisation n'a rien à voir dans les prophéties bibliques, puisque dans 50 ans, si tu es encore en vie, tu diras encore que l'époque que tu vivras sera d'une ampleur plus importante que maintenant...

[Estrabolio]

J'aime beaucoup l'histoire Chrétien, donc oui, je connais. Il y a eu des époques noires et pas besoin de remonter si loin ! Tu sais que dans les années 1700 dans mon Périgord chéri on mangeait du pain fait avec des fougères ? Il n'y avait plus que des racines et ça à manger !
A 2 km de chez moi, le paludisme faisait des ravages ! Bref, tout cela existait mais ici ou là alors qu'à partir de 1914 tout est devenu global et, encore une fois, Chrétien, si tu crois que tout cela peut durer 50 ans, c'est que tu as un sacrée foi en l'humain !

[medico]

Et que pensez de grippe espagnole qui a fait des millions de morts?

[VENT]

Tu associes la prophétie de Jésus à la la destruction de Jérusalem en l'an -587 ? celle là on me l'avait pas encore faite, une prophétie qui a déjà été accompli pour moi n'est plus une prophétie

Si tu arrives à réfléchir comme cela, c'est que tu n'as rien compris au film... Je t'invite à prendre le temps de relire mon post.

T'inquiète chrétien2 je te connais trop bien pour comprendre ce que tu veux dire

Nulle chair ne serait sauvée, c'est à dire que si ca continuait plus longtemps, les humains se rendrait à Satan...

Eh bien il ne te reste plus qu'à prendre ta sacoche et prêcher celà à tes contemporains

Ton ironisme n'a d'égal que la personne qui l'a écrite...

Ah mais ce n'est pas de l'ironisme, je t'invite seulement à prêcher ce que tu crois c'est tout.

Oh tu sais je ne fais que prêcher le royaume de Dieu comme le seul espoir pour l'humanité, en effet ce n'est pas moi qui a déclaré " si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée[/color] ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés."[/b]
Et pour rebondir sur ton interprétation ci-dessus où selon toi : <<si ca continuait plus longtemps, les humains se rendrait à Satan...>> tu oublies que c'est la question originelle de Satan qui a défié Jéhovah en disant que l'homme servait Dieu par intérêt égoïste, (Job 1:7-11), or Jésus est resté intègre à la souveraineté de Jéhovah, l'humanité ne peut donc pas se rendre à Satan, c'est à dire que tout les humains ne choisiront pas de suivre Satan, même si ces jours là n'étaient écourtés, le reste oint est la garantie pour l'humanité que Satan a perdu son putsch céleste puisqu'il a été viré des cieux :

Révélation 12:7  Et une guerre a éclaté dans le ciel : Mikaël et ses anges ont lutté contre le dragon, et le dragon et ses anges ont lutté, 8 mais il n’a pas été le plus fort, et il ne s’est plus trouvé de place pour eux dans le ciel. 9 Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui

On peut constater depuis 1914 que Satan n'a pas réussi à rassembler l'humanité à sa cause, au contraire, voyant qu'il avait perdu, il a précipité le monde dans la plus grande guerre mondiale qui n'a jamais existé auparavant, alors pourquoi l'homme se rendrait à Satan ? pour se faire hara-kiri

Malheureusement les événements d'aujourd'hui nous prouve une fois de plus que Satan cherche à entraîner des fanatiques avec lui dans sa propre perte.

Non, tu as clairement dit que si Dieu n'intervenait pas, la destruction de l'humanité aurait lieu. or, ce n'est pas du tout ce que dit la bible...

Oui et je le maintien, si Dieu n'intervenait pas l'homme continuerait à détruire les conditions de vie sur la terre jusqu'à ce que ces conditions de vie n'existe plus. La vie vient de Dieu qu'il a créé sur la terre, si les conditions de vie n'existe plus la vie aussi n'existe plus, c'est pourtant pas compliqué à comprendre, même les scientifiques le reconnaissent, ce n'est un secret pour personne. Maintenant que la destruction de toute vie se fasse par un feu nucléaire ou petit à petit par la pollution ou par un génocide planétaire, voir l'association des trois, le résultat est le même, c'est une destruction de la vie, et cela ne viendrait pas de Dieu, la fin de toute vie sur la terre serait du fait de l'homme.
Matthieu 24:22 En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés.

Tu as le don de te mettre dans la panade tout seul...

Je ne me met pas du tout dans la panade, je prêche le royaume de Dieu comme l'unique espérance pour l'humanité, que ça te plaise ou non !
Et toi tu prêches quoi chrétien2, si vraiment tu prêches quelque chose ? <<pas de problème le monde est normale ? >> << tout va bien ?>>