La vie et la mort n'existent pas ?

[vic]

Bonjour ,

Lorsque le zéro s'affiche sur l'encéphalogramme et sur l'électrocardiogramme , on dit il est mort , il n'y a plus rien .
Etrange façon de considérer la lecture des données qui ne sont aucunement scientifique quand on sait que le zéro par définition mathématique ne rajoute rien ni n'enlève rien .
Hors la lecture des données les gens l’interprètent comme "la vie lui a été otée" .


« Aucune chose existante ne vient à l’être ou bien ne périt, parce que ce qui vient de l’être doit avoir son origine ou bien à partir de ce qui existe ou bien à partir de ce qui n’existe pas .
Et les deux processus sont impossibles .
Ce qui est ne devient pas , puisqu’il est déjà là et rien en pourrait venir de ce qui n’est pas » .

Aristote .

[Karlo]

Lorsque le zéro s'affiche sur l'encéphalogramme et sur l'électrocardiogramme , on dit il est mort , il n'y a plus rien .
Etrange façon de considérer la lecture des données qui ne sont aucunement scientifique quand on sait que le zéro par définition mathématique ne rajoute rien ni n'enlève rien .

What ? J'ai rien compris.

Ce que mesure l'électroencéphalogramme et l'électrocardiogramme, ce sont respectivement l'activité du cerveau et du coeur.
Lorsque ces appareils indiquent "0", ca signifie que l'activité de ces deux organes est nulle.
La valeur qu'utilise ces appareils n'a aucune importance. Le 0 n'a rien à voir là dedans.


Je ne vois pas trop ce que vous voulez dire avec ce topic.

[vic]

Karlo a dit :Lorsque ces appareils indiquent "0", ca signifie que l'activité de ces deux organes est nulle.

Donc ces organes ne sont ni morts ni en vie , puisque le zéro n'enlève rien et ne rajoute rien .
La mort et la vie n'existent pas .
la mort ou la vie ne sont que des apparences .

[Karlo]

Mais quel rapport avec le 0 ?

Si à la place d'utiliser 0 pour un électrocardiogramme plat, on utilisait 19538849460303, ce serait exactement la même chose.

Et là la vie et la mort existeraient ???



Dans la mesure où la "vie" a (chez un humain) pour condition sine qua non l'activité de certains organes, leur inactivité soudaine a pour conséquence la fin de la vie. C'est à dire la mort.

[vic]

Mais quel rapport avec le 0 ?

Si à la place d'utiliser 0 pour un électrocardiogramme plat, on utilisait 19538849460303, ce serait exactement la même chose.

Et là la vie et la mort existeraient ???



Dans la mesure où la "vie" a (chez un humain) pour condition sine qua non l'activité de certains organes, leur inactivité soudaine a pour conséquence la fin de la vie. C'est à dire la mort.

Non , le zéro n'ajoute rien et n'enlève rien , tu te trompes .
Rien ne vient à l'être ou à mourir ,vie et mort ce ne sont que des apparences , dire que des apparences meurent ça n'est pas exact puisque ces apparences par définition n'existaient pas vraiment .
Là tu nous parle d'apparence , tu nous dit cette personne avait un corps et cette personne va perdre son corps , pour moi ce ne sont que des illusions de l'esprit de raisonner de cette manière .Tu prétend que les sensations te disent le vérité .

[Karlo]

Non mais pourquoi parlez-vous de 0 ?

C'est juste une nomenclature qu'on a donné à nos appareils de mesure.

[vic]

Non mais pourquoi parlez-vous de 0 ?

C'est juste une nomenclature qu'on a donné à nos appareils de mesure.

Parce que symboliquement , le zéro signifie la mort de quelque chose ou de quelqu'un , alors que le zéro n'ajoute rien et n'enlève rien dans la réalité mathématique .
Lorsque l'on dit " cette personne est morte " , cela va à l'encontre des mathématiques " , bref nous privilégions nos sens à la logique .

[Karlo]

Bah c'est juste un symbole.

Ailleurs que dans le domaine symbolique, le 0 n'a strictement aucun rapport avec la vie ou avec la mort.



Je ne comprends pas ce relativisme. Il me parait outrancier.


Ca revient à dire qu'un moteur n'est en fait jamais ni allumé ni éteint et que ces états ne sont que des illusions... Allez expliquer aux pistons que leur activité n'est qu'une illusion...

Ca n'a pas de sens...

[vic]

Bah c'est juste un symbole.

Ailleurs que dans le domaine symbolique, le 0 n'a strictement aucun rapport avec la vie ou avec la mort.

La mort n'existe pas d'un point de vue de la logique , et notamment dans les maths ça n'existe pas , ce qu'on appelle rien , c'est le zéro en mathématique et le zéro n'enlève rien et ne rajoute rien .
Relis le point de vue d'aristote dans le post d'introduction , tu verras que la logique dit que la mort et la naissance ne peuvent pas exister dans l'absolu .

[Karlo]

La mort n'existe pas d'un point de vue de la logique , et notamment dans les maths ça n'existe pas .

Ca non-plus, ca n'a pas beaucoup de sens. La mort n'existe pas en maths... Oui, certes... Les poules non-plus n'existent pas en maths...
Les maths ne parlent pas de phénomènes biologiques, de manière générale.

Relis le point de vue d'aristote dans le post d'introduction , tu verras que la logique dit que la mort et la naissance ne peuvent pas exister dans l'absolu .

J'ai lu. Aristote est d'ailleurs largement démenti par les faits.
Je trouve cette assertion d'un relativisme outrancier et parfaitement inutile.


Un peu comme dire que rien n'existe.

[vic]

karlo a dit :Ca non-plus, ca n'a pas beaucoup de sens. La mort n'existe pas en maths... Oui, certes... Les poules non-plus n'existent pas en maths...
Les maths ne parlent pas de phénomènes biologiques, de manière générale.

Pourtant on quantifie bien la mort avec des appareils qui fonctionnent de manière mathématique pour en faire ensuite une sorte de logique .
Et on établit une logique comme quoi les apparences de voir une personne en vie ou pas sont la logique et la réalité.
A la rigueur ton raisonnement se tiendrait si tu doutais que la vie ou la mort puissent exister ou pas , puisque tu ne tiendrait pas pour toute logique de t'en tenir à tes sens ou même à la logique .

[Karlo]

Non. Certains appareils fonctionnent différemment.

Avec un code-couleur par exemple. Il ne s'agit que de nomenclature sans importance.


Si on vous fournit un électrocardiogramme qui fonctionne avec un code couleur, disons de rouge = tout va bien à bleu = électrocardiogramme plat

Est-ce que la vie et la mort se mettraient à exister ?

[vic]

karlo a dit :Si on vous fournit un électrocardiogramme qui fonctionne avec un code couleur, disons de rouge = tout va bien à bleu = électrocardiogramme plat

Est-ce que la vie et la mort se mettraient à exister ?

Peut tu me calculer de façon exact où commence la couleur rouge et où commence à couleur bleue , avec une précision à l'infini ?
Sachant qu'inévitablement l'imprécision de la machine qui a mis en peinture a forcémment mélangé des deux couleurs à un moment donné dans un dégradé, qui n'est pas visible à l'oeil nu ?
Radicalement la séparation entre les choses n'existent pas dans l'univers .
La séparation entre mort et vie n'existe pas .
La séparation ou l'union ne sont que des sensations liées à nos sens , rien de plus .

[Karlo]

Oui, je le peux. Etant donné qu'il ne s'agit que d'une nomenclature, quand on construit la machine, il ne s'agit pas de "calculer" où commence le rouge et où commence le bleu, mais juste de le décider. Arbitrairement.
On la construit en lui donnant une nomenclature qu'on décide. Que ce soit des chiffres ou des couleurs.

Je peux donc vous donner la valeur que je veux. Il suffit que le médecin soit au courant de la nomenclature de l'appareil et il marchera exactement de la même façon que celui qui utilise des chiffres.



On peut par exemple donner comme nomenclature le nombre de battements de coeur par minute.

Dans ce cas là, le 0 revient à 0 battement par minute, c'est à dire à l'arrêt complet du coeur.

[Estrabolio]

Lorsque le coeur s'arrête, que l'électro cardiogramme est plat, il n'y a plus de vie.
Lorsque l'activité du cerveau stoppe, que l'électro encéphalogramme est plat, il n'y a plus de vie cérébrale.