vic a écrit :Toute la philosophie est basée sur la contradiction...
Excuse moi, mais je me dois de te contredire...
vic a écrit :...en philo , le modèle classique pour un devoir est: Thèse/ antithèse/ synthèse .
Comment ça en philo ? Pour une mauvaise copie au bac peut-être... Ce type de plan n'est pas celui d'un raisonnement philosophique.
vic a écrit :Ensuite une proposition contradictoire en mathématique n'est pas nécessairement fausse .
Est ce que +2-2 est une proposition fausse ?
Non , +2-2=0
Le résultat donne zéro , et le zéro en math ne dit pas qu'une proposition est fausse , puisque le zéro n'ajoute rien et n'enlève rien .
Un résutat mathématique qui "donne" zéro, n'est pas contradictoire, où as-tu vu ça ?
Une proposition contradictoire est nécessairement fausse vic, en Maths comme en Logique.
vic a écrit :Bref, ton truc c'est d'essayer de noyer les choses dans des démonstrations arythmétiques volontairement incompréhensibles pour la personne qui te lit pour faire croire que tu es une personne très forte en logique , ne me bleuffe pas du tout personnellement parce que je sents le paravent que tu utilises et surtout tes lacunes basiques dans une discussion .
Une personne logique sait se mettre au niveau de compréhension d'une personnne avec des mots simples et une démonstration simple comme je viens de la faire sans se cacher volontairement derrière de l'arithmétique incompréhensible .
Je ne vois pas de quelle démonstration arithmétique tu parles...
Et si tu fais allusion à mes considérations logiques données plus haut, sache qu'elles sont d'une simplicité enfantine !
vic a écrit :Ensuite ton deuxièment argument paravent choc c'est d'employer quelque mots scientifique pour nous faire croire que tu es le plus grand scientifique de la terre qui a découvert l'objectivité suprême sur toute vérité .
Quand cesseras-tu de me faire dire n'importe quoi et de caricaturer ainsi mes propos ? !
Je dis simplement qu'il y a de l'objectivité et que j'en tiens compte. C'est ce que je dis et défends, rien d'autre.
D'ailleurs, l'idée de suprématie n'a aucun sens dans ce contexte. J'affirme même que poser une réalité suprême quelle qu'elle soit est un contresens.
vic a écrit :Manque de bol , mon frangin est directeur de recherche en physique 1er niveau ( le niveau scientifique le plus élevé pour un chercheur ), il est médaille d'argent du CNRS , la médaille d'or il ne pourra l'avoir que plus tard à un certain age m'a t'il dit .On peut donc dire que lui est à la pointe de la connaissance scientifique en matière de physique non ?
Lui sans doute, mais toi ? L'es-tu ? Tu te présentes comme bouddhiste et pratiquant Reiki que je sache, non ?
vic a écrit :J'ai discuté avec lui de tes arguments...
Mais, les lui as-tu seulement bien restitués ?
vic a écrit :... il a été bien plus modeste sur les savoirs actuels de la science en tant que connaissance sur la vérité .Pour lui sur la Vérité avec un grand V , à l'heure actuelle on n'en sait pas grand chose .On ne sait pas par exemple comment sont apparues les lois de la physique et bien d'autres choses .
C'est normal qu'il soit plus réservé que moi, car en tant que scientifique son domaine d'étude est plus restreint que le mien, et aussi parce qu'il ne possède pas certains outils conceptuels dont je dispose en tant que philosophe, qui me permettent en toute légitimité et rationnalité d'aller un peu plus loin que lui sur certaines affirmations.
vic a écrit :Donc invoquer l'idée d'une objectivité suprême sur toute vérité comme tu le fais en reliant cela a la science c'est du paravent pour moi .
Je n'invoque rien de tel, "une objectivité suprême sur toute vérité" comme tu dis, sonne comme un
paté de mots sans signification à mes oreilles.
j'm'interroge a écrit :Non, je suis simplement quelqu'un de logique qui ne s'invente pas une logique impossible...
vic a écrit :Tout ce que je peux t'en dire, c'est que mon frangin ne se prend pas pour le dieu de l'objectivité de la terre...
Mais moi non plus.
vic a écrit :...et qu'il a un autre niveau que toi je pense en matière de connaissances scientifiques .
Et même si c'est probablement le cas, ce que je ne vois pas pourquoi je démentirais, cela n'implique certainement pas que ce que je dis est faux, car déjà : tu ne sais rien de mon "niveau scientifique" (ce qui de toute façon ne veut pas dire grand chose étant donné qu'on parle de "niveau d'étude", mais pas vraiment de "niveau scientifique") et ensuite : parce que tu n'es pas scientifique toi-même.
vic a écrit :...La connaissance scientifique rend bien plus modeste .Il convient de relativiser terriblement la connaissance scientifique en rapport à ses limitations et à la limitation de notre cerveau et de notre intelligence .
Mais c'est ce que je fais vic. Je te rassure, c'est ce que je fais.
vic a écrit :Il est possible selon mon frangin que l'homme ne connaisse jamais la vérité suprême et qu'elle nous soit à tout jamais inaccessible .
Je vais plus loin que ton frère, je vais jusqu'à l'affirmer : c'est certain : il est impossible de tout connaître sur tout et certaines choses resteront à jamais inconnues car on les sait inconnaissables. (Cela a fait l'objet de démonstrations).
vic a écrit :Moi je pense qu'en rapport aux connaissances scientifiques actuelles tu t'inventes une logique impossible si, l'objectivité suprême c'est une de tes inventions .
Reste un peu plus modeste , ton égo semble hypertrophié .
Mais comme je n'ai jamais rien supposé ni dit de tel, ce dont tu m'accuses là est donc nul et non avenu.
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vic a écrit :"Le Vainqueur a dit que la vacuité est l'évacuation complète de toutes les opinions. Quant à ceux qui croient en la vacuité, ceux-là, je les déclare incurables. »
(Nagarjuna)
L'évacuation complète de toute opinion c'est la tâche de la Philosophie.
Elle le permet non en arrêtant de penser comme croient pouvoir le faire certains en se regardant le nombril, mais au contraire par un excercice de la Raison qui inclut le dialogue.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !