Qu'est qu'être bouddhiste?

[Nepturion]

En quoi sommes nous bouddhiste? Par exemple je ne sais pas s'il faut croire à toutes les croyances dites bouddhiste sur le karma, je trouve que le karma est quelque chose de plus complexe et subtil mais qu'il ne peut être résumé par des ""si tu fais ça tu iras en enfer ou tu seras un animal.""
Par exemple je me demande si l'enfer et les cieux des devas sont une mythologie greffés sur le bouddhisme.
Ou par exemple dans le sutra samyuktâgamsûtra, il est question de devenir un Dieu.

Ainsi ai-je entendu.
Une fois, le bouddha demeurait à rajagriha dans le bois des bambous de karanda.
A ce moment-là, il n'y avait à rajagriha un homme pauvre, réduit à la misère, extrêmement pitoyable
Entendant la Loi du Bouddha, il conçut une foi pure et fut capable de garder les purs préceptes,
de réciter un peu les soûtras et de faire quelques dons

Comme fruits et rétribution de ces quatre causes et conditions, quand son corps fut détruit par la mort,
il naquit dans la place très merveilleuse du ciel des trente trois
Ce dieu tout nouveau eut trois supériorités: il fut supérieur par la beauté,
supérieur par la renommée, supérieur par la durée de vie.

Ce sutra est-il conforme avec la philosophie de bouddha. On devient un Dieu en ayant une foi pure?
Si vous dites que le bouddhisme est athée pourquoi ce sutra mentionne que l'on peut devenir Un Dieu, ou alors la bonne traduction est être celeste?
Est ce vraiment la parole de bouddha?

[Yvon]

Dans le bouddhisme la notion de dieu n'existe pas . Le but du bouddhisme est de dévellopper son état de Bouddha afin de transformer son karma . Etre bouddhiste c'est rechercher l'état de bouddha . Point Barre .

[Coeur de Loi]

Dans le Bouddhisme, on renait dans un monde selon son mérite, avec des enfers et des paradis...

Mais ça dérangent le athées accidentaux, donc ils oublient cette partie là.

[Yvon]

En bouddhisme l'enfer et le paradis n'existent pas , on renait en fonction de son karma et c'est nous qui créons notre bonheur ou malheur .

[Marmhonie]

Voys avez deux réponses de membres de la Soka Gakkaï, sachez-le.
Ça restreint un max l'ouverture au bouddhisme.

[Yvon]

Ca restreint rien, on parle ici du bouddhisme en général , un sujet que vous connaissez trés mal aux vues de vos différentes interventions les plus fantaisistes et folkloriques les unes que les autres sur le bouddhisme .

Les notions de Dieu , du diable , du paradis , de l'enfer , de péchés , de jugements , de fin du monde et autres concepts des religions monothéïstes n'existent pas dans le bouddhisme .

Voir :

http://www.forum-religion.org/bouddhism ... 50732.html
http://www.forum-religion.org/bouddhism ... 34991.html

[Coeur de Loi]

Si c'est symbolique donc c'est de la poésie.

[Yvon]

Rien à voir avec la poésie . Les sutrâs sont remplis de symboles et de paraboles , c'était une façon pour transmettre l'enseignement de façon simple et compréhensif pour le plus grand nombre . Shakyamuni s'est toujours evertué de transmettre la loi en fonction des capacités des gens.
Coeur de Loi tu devrais le savoir , le Sutra du Lotus regorge de divinités symboliques représentant des fonctions ou des états de vie ainsi qu'un bon nombre de paraboles .

Se dire bouddhiste, c'est pratiquer une religion sans dieu, concilier l'athéisme et la spiritualité, et concevoir une morale sans le poids pesant du péché!
Nous sommes entièrement responsables de ce que nous sommes .

[Marmhonie]

Si c'est symbolique donc c'est de la poésie.

Le raisonnement logiquevest faux.
Si A =>B alors nonB => nonA

A = symbolique et B = poésie. A =>B alors nonB => nonA.
Donc si ce n'est pas de la poésie donc ce n'est pas symbolique.
Or cette assertion est absurde. Un contre exemple suffit : la prose (ce qui n'est pas de la poésie) d'André Warusfel est toute symbolique.
"Rédacteur en chef de la Revue de mathématiques spéciales de 1974 jusqu'en 2007, André Warusfel est également un écrivain et un journaliste scientifique spécialisé en mathématiques. En tant que journaliste scientifique, il a notamment été en 1964 l'un des refondateurs de la revue Atomes, future revue La Recherche. Il a également été directeur de collection, notamment aux Éditions du Seuil, où il a dirigé la collection Le rayon de la science, puis participé avec Max de Ceccatty et François Dagognet à la création de la collection Science ouverte (en 1966)."
Source : http://www.babelio.com/auteur/Andre-Warusfel/34820

[Nepturion]

Ëtre bouddhiste necessite-il de croire en la réincarnation car j'ai des doutes sur ce sujet.

[Yvon]

Non il n'est pas nécessaire de croire en la réincarnation . Un bouddhiste recherche à développer son état de bouddha point barre .

[Zenon]

Se dire bouddhiste, c'est pratiquer une religion sans dieu, concilier l'athéisme et la spiritualité, et concevoir une morale sans le poids pesant du péché!

Humm... ce n'est pas du Bouddhisme, ça, mais encore de l'intellectualisme et du new age.

le péché n'est rien de plus que le phénomène bouddhiste du karma, c'est plus ou moins équivalent. Allez dire à une victime d'un coup dur qu'il vit ça à cause de son karma, ça lui fera le même effet que le péché chrétien.

Un véritable Bouddhiste ne parle pas d'athéisme du tout (malgré les racontards que rapportent des occidentaux pseudo-bouddhistes que l'on peut voir parader avec des robes rouges), le Bouddhiste est non-dualiste, comme un vedanta-advaitin ou un taoiste, par conséquent, il ne rentre pas dans ces discussions stupides de croyance ou pas, d'athéisme ou d'autre chose, car la Vérité, la Vacuité, est transcendante par rapport à l'intellect, donc, on peut éventuellement dire qu'il y a Dieu, ou qu'il y a un Soi supérieur, ou un Eveil dont la vacuité est absolument indescriptible, etc, peu importe, car la Vérité n'entre pas du tout dans le cadre d'analyses et de concepts intellectuels.

Accepter de parler d'athéisme, c'est rabaisser la Vacuité au rang de simple concept intellectuel, c'est tomber dans le piège matérialiste.
Si un bouddhiste était athée, il ne chercherait pas l'Eveil, mais serait satisfait du nihilisme, dès à présent.
L'athéisme n'est pas une donnée symétrique par rapport à la spiritualité : la spiritualité, c'est l'Eveil, la Réalité, et l'athéisme n'est qu'un concept pensé sans ascèse et sans Conscience, illusoire.

L'omniprésence de l'intellect, sans jamais accepter la transcendance (c'est à dire que l'intellect est incompétent sur l'Essentiel), est le fondement même du matéralisme philosophique, et c'est l'inverse de l'Eveil.

[Yvon]

Je suis pas intellectuel mais pratiquant bouddhiste depuis 32 ans et le bouddhisme et par essence Athée , on a longuement débatu la dessus .

http://www.forum-religion.org/bouddhism ... 34991.html

[Zenon]

Ainsi, vous n'avez pas compris mon post, donc vous n'êtes pas totalement bouddhiste, c'est bien ce que je disais.

32 ans sans maitre Eveillé, ça peut être positif ou négatif, c'est selon la profondeur de chacun, dans toutes les traditions. Car un Eveillé vous aurait dit que le Bouddhisme n'est pas athée, ni croyant, mais transcendant. La Vacuité est transcendance, donc on ne vient pas dire qu'elle est ci ou ça, sauf si on est bloqué dans l'illusion matérialiste intellectuelle de l'occident.
Longuement débattre pour conclure que le bouddhisme est athée, c'est regrettable, je suis désolé.

Le bouddhisme est par essence transcendant, et on ne peut venir rajouter aucun concept matérialiste tel que l'athéisme ou la croyance par exemple, sans tomber dans l'absurde et la contradiction.

Si vous rencontrez un jour un éveillé (pas un simple lama ou moine) de votre tradition, vous verrez ce qu'il vous dira.
par exemple, comme le disait l'un d'eux :

"Celui qui vous dit quoi que ce soit sur la Vacuité, en dehors de la transcendance, soyez sûr qu'il n'en a pas l'expérience.
Mais si un chercheur vient vous dire que finalement, après une vie d'ascèse, il ne sait vraiment pas quoi dire sur la Vacuité, qu'il est aussi démuni qu'un enfant à ce sujet, soyez sûr que ce chercheur a commencé à comprendre...."

[Yvon]

Vos théories sont de nature du bouddhisme théravadda , moi je suis du courant Mahayana .

Le but de la pratique bouddhique est de rendre les individus responsables, indépendants et épanouis dans tous les domaines de leur vie, et non des esclaves spirituels coupés du monde, de la famille, de la société et placés sous la dépendance d'un quelconque gourou ou d'un bonze se positionnant comme intermédiaire indispensable entre le bouddha et l'être humain.