Ce n'est pas du tout ce que ton organisation rapporte.Estrabolio a écrit :Une chose importante, une prophétie ne s'accomplit pas forcément de façon miraculeuse !
Ce n'est pas parce qu'on peut trouver une raison logique (comme l'augmentation de la population) que ce n'est pas l'accomplissement d'une prophétie !
Comment peux tu affirmer une chose pareille ?Estrabolio a écrit :@Keinelezard,
Tout d'abord, comme je l'ai déjà dit, la réalisation d'une prophétie est une question de perception personnelle. Personne ne peut donc persuader personne, je me contente de donner des éléments, c'est tout.
A quel coût ? accessible à tous ?Estrabolio a écrit : Tu me dis que tout est en raison des 7 milliards d'habitants mais on aurait pu les nourrir sainement et en bio !
Si de la nourriture produite est stockée pour maintenir les cours ... c'est que sans cela nous aurions un effondrement des cours. Et donc disparition d'un grand nombre de producteur.Estrabolio a écrit : Est ce que c'est à cause des 7 milliards d'humains qu'on a crée la malbouffe et les produits addictifs ? Est ce pour nourrir les 7 milliards d'humains qu'on laisse pourrir de la nourriture sur produite ?
C'est quoi cet argument ?Estrabolio a écrit : Est ce pour nourrir les gens qu'on fait travailler des enfants esclaves dans les plantations de cacao ?
Mais nous sommes d'accord ... 100 % 200 % 1000 % ... par contre sans ces méthodes de conservation combien achèteraient des pommes qui pourrissent sur un étal ?Estrabolio a écrit : Allons, soyons sérieux, tout ce qui a été fait l'a été pour générer du profit et uniquement pour cela !
Bon concernant la conservation des pommes, http://www.francetvinfo.fr/france/zoom- ... 41507.html
Pour info, les kiwis sont gardés 3 ans avec ce procédé, les pommes 2 ans !
un reportage instructif http://www.francetvinfo.fr/replay-magaz ... 41549.html
Allez, un petit bonus, beaucoup de pommes (en particulier la granny smith) sont cirées avant d'être vendues or voici ce qu'on trouve sur la notice pour les agriculteurs : "Conserver à l’écart des aliments et boissons y compris ceux pour animaux." Oui, ce produit qu'on doit tenir à l'écart des aliments est appliqué pur sur des pommes car les consommateurs sont censés peler les fruits avant de les manger !
file:///C:/Users/Pierre/Downloads/Cire%20Pomme%20Decco%20V%20FR%202009%20(1).pdf
Je pourrais aussi parler de l'ionisation ou l'irradiation des tisanes, fruits secs (par exemple) qui doit être mentionnée lorsque c'est un produit brut mais pas quand c'est dans une préparation ! De toute façon, bientôt ce sera autorisé en France comme ça l'est aux USA.
Mais elle est toujours évidente pour chacun ! croyant comme non croyant.Estrabolio a écrit : Au départ, cela est venu d'une recherche pour revendre les composants des têtes de missiles nucléaires réformées...... du recyclage donc écolo en somme(rire jaune)
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Une chose importante, une prophétie ne s'accomplit pas forcément de façon miraculeuse !
Ce n'est pas parce qu'on peut trouver une raison logique (comme l'augmentation de la population) que ce n'est pas l'accomplissement d'une prophétie !
Si on croit en Dieu, il est logique de penser qu'Il annonce ce que sera la situation à ce moment là. Ce n'est pas Lui qui la provoque mais Il sait qu'elle sera ainsi.
Ici tu ne vois que ce que tu veux voir.Estrabolio a écrit : Allez, une petite devinette : pourquoi a t'on créer des engrais chimiques et des pesticides ?
Pour vaincre les problèmes d'alimentation ?
Eh bien non, tout simplement pour utiliser des technologies inventées pour l'industrie militaire lors de la première guerre mondiale !
https://sosbiodiversite.wordpress.com/2 ... coupables/
Et on nourrit plus de monde à moindre coût. Oui il y a des effets pervers. Mais le résultat est qu'on est passé de 2.5 milliards d'humains à 7 milliards en 100 ansEstrabolio a écrit : On a alors crée un cercle vertueux (pour l'industrie) en utilisant ces engrais chimiques, on rendait l'agriculteur dépendant de l'industrie et, les plantes étant beaucoup plus fragiles car l'utilisation d'engrais fait pousser trop et trop vite, elles sont plus sensibles aux attaques de maladies et d'insectes donc nécessité de produits chimiques pour traiter ces problèmes.
Et la WT profite des dividendes de Monsanto ..Estrabolio a écrit : Mieux, avec les OGM, les industriels comme Monsanto rendent les agricultueurs dépendant d'un produit herbicide et là encore, jackpot, les plantes s'habituent et les doses doivent être sans cesse augmentées pour la même efficacité = toujours plus de produits vendus ! Elle est pas belle la vie ?
Dans tout cela, aucune prise en compte de l'humain ou de l'alimentation, un seul but : le profit à tout prix au détriment de l'environnement, de la santé des humains, de la qualité du produit.
Dans tout ce que tu abordes nous sentons chez toi l'agriculteur qui en a ras le bol de lutter contre un systeme.Estrabolio a écrit : Autre exemple les modèles des fermes dites de "1000 vaches". Croyez-vous que ce soit pour produire du lait ou de la viande ?
Erreur, la première source de revenu de ces installations est la production d'électricité par la méthanisation des déjections animales ! Le lait et la viande sont des sous produits et on n'hésite pas à jeter du lait ou des céréales dans le méthaniseur s'il y a un manque de "combustible".
On peut critiquer les périodes passées mais le respect de la nourriture était une base. A part en tant de guerre où on pouvait détruire de la nourriture pour affamer une armée, on ne sacrifiait pas de la nourriture pour faire de l'argent, aujourd'hui c'est la règle.
Regardez une manifestation d'agricultueurs, ils n'ont plus le moindre respect pour la nourriture, ils vident de la même manière des aliments et du fumier sur la chaussée. C'est un inversement total des valeurs !
Au niveau individuel, c'est exactement la même chose, les personnes font des sacrifices sur la qualité de leur nourriture pour donner la priorité aux loisirs, à la téléphonie, à la voiture, au logement.
Là encore, inversion des valeurs, se nourrir bien qui a été la priorité de l'humanité est devenu pour beaucoup un facteur d'ajustement pour finir le mois. La proportion du salaire consacrée à la nourriture n'a cessé de baisser.
Pourtant, tu insistes lourdement...Estrabolio a écrit :Je voudrais revenir sur le commentaire de Keinelezard qui parlait d'accuser les autres et parler de mon but sur ce forum.
Je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit de devenir Témoin de Jéhovah, nous sommes suffisamment présent dans le monde réel pour que celui qui s'intéresse à notre foi ait l'occasion de l'approfondir
Mon but n'est pas non plus de dire "ouh les vilains, c'est nous qu'on est les plus beaux" lorsque je parle des problèmes du monde, je prends ma part de responsabilité tout comme quand je parle des défauts des humains !
Les Témoins de Jéhovah ont la même part de responsabilité dans l'état du monde que les autres humains et ne se prétendent pas meilleurs !
Ma démarche est simplement de faire prendre conscience que le bateau de ce monde est en train de couler et que plutôt que d'écouter l'orchestre qui joue, il vaut mieux regarder le niveau de la ligne de flotaison ! C'est aussi et surtout, montrer qu'on peut espérer en Dieu et en Son Christ.
Car le plus important, à mon avis, c'est justement que les personnes aient conscience de la gravité de notre temps et ne se laissent pas aveugler par les faux espoirs de ce monde.
Qu'elles adhèrent à nos convictions ou pas, cela est secondaire, le jour où les religions seront interdites, ou le cri "paix et sécurité" sera poussé, certaines personnes comprendront et se tourneront vers Jéhovah. L'exemple de Manassé nous montre qu'il n'est jamais trop tard pour prendre conscience des choses.
Voila, désolé pour le HS
Hello,VENT a écrit :Matthieu 24:37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l’homme.
Estrabolio a écrit : que le Christ n'est pas l'agneau de Dieu puisqu'il a été sacrifié par des païens et non des juifs etc.
D'autre part, je constate une chose c'est que si on rentre dans les détails, tout le monde proteste hors si on veut étudier la réalisation d'une prophétie, c'est normal de le faire, non ?
Il faudrait se décider ? kevver a écrit :En tout cas moi tu m'accuse de faire dans le détail...
Donc oui pour les détails ou pas ?
Tu as tout à fait raison Kevver, contradiction d'Estrabolio 
je suis imparfait
t'inquiète pas nous le somme tous 
120 seulements ... mais alors qui sont ces milliers de membres oints ... puisque la WT affirme que sur les 144 000 seul un reste restreint reste à réunir ?Estrabolio a écrit :Oui Keinelezard, je confirme, la réalisation d'une prophétie n'est pas forcément évidente pour tout le monde !
Le plus grand exemple qu'on est, c'est le Christ lui même !
Tout le monde attendaient le Messie, ils ont vu les miracles, ils ont entendu sa parole mais, au final, ont-ils compris qu'il était le Messie promis ? Absolument pas hormis 120 personnes qui se sont réunies à Jérusalem car elles, croyaient que Jésus était le Christ annoncé.
D'apres les écritures, les évènements ont eu lieu et les juifs ou egyptiens on à moment donné reconnu que c'était l'oeuvre de Dieu.Estrabolio a écrit : Est ce que les juifs ont compris la prophétie sur la destruction de Jérusalem ? Non ou alors uniquement au moment de la destruction, un peu tard.....
Est ce que les égyptiens ont cru aux prophéties qu'ils voyaient se réaliser avec les plaies ? Non
En même temps , est ce de la faute de l'observateur si les prophéties peuvent être ( et doivent être ) interprétées ?Estrabolio a écrit : Donc celui qui ne veut pas voir l'accomplissement d'une prophétie ne la verra pas, tout simplement ou trouvera des explications par exemple certains disent que la destruction de Jérusalem n'a rien à voir avec Dieu puisque ce sont les romains qui ont maté une révolte ou que le Christ n'est pas l'agneau de Dieu puisqu'il a été sacrifié par des païens et non des juifs etc.
Je n'idéalise pas la WT et les membres du CC , s'ils commettent des erreurs ils devraient en être responsable et jugé comme tel ... cela je ne l'ai entendu d'aucun TJ ... par contre que n'ai je entendu des "ils sont imparfaits" , "Jéhovah fera le ménage en temps voulu"Estrabolio a écrit : Je pense que tu vis dans un monde idéalisé, où on stocke la nourriture !
C'est aussi le mien et je ne me fait pas d'illusion lorsque la WT place ses sous dans des entreprises d'armement des cigaretiers, des laboratoire ou monsanto et des Edges FundsEstrabolio a écrit : Dans mon monde à moi, on détruit la nourriture pour faire monter les cours ou on la déverse à bas coût sur des pays pour tuer leur agriculture !
On utilise aussi de la nourriture ou des surfaces pour la nourriture pour faire du pétrole "vert", pour faire de la biomasse pour produire de l'électricité !
Ce n'est qu'un instantané statistique qui est donné.Estrabolio a écrit : La réalité crue de ce monde, c'est ça :
http://www.worldometers.info/fr/
Et en quoi cela est une preuve de la réalisation du signe composé ?Estrabolio a écrit : D'autre part, je constate une chose c'est que si on rentre dans les détails, tout le monde proteste hors si on veut étudier la réalisation d'une prophétie, c'est normal de le faire, non ?
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