La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

[chrétien2]

Oui, en terme bref, la ligne de conduite n'est pas linéaire...Elle est plutôt en dent de scie.

[jerzam]

Oui et j'en veux aux tj qui ajoutent à cette confusion le mensonge quand on leur met sous les yeux des faits concernant leur organisation. Comme ce qu'on fait médico et Estrabolio concernant la poubelle award. Il faut payer il faut payer c'est tout. La watchtower vous a duper, admettez le. Nan eux ils présentent cela comme une belle réussite de la watchtower.

[chrétien2]

C'est normal, Jerzam, tu passes par une période de rebellion. Comme moi. mais, maintenant, je sais que le Seigneur est au-dessus de tout ca et qu'il fera les choses en temps et en heure.

Moi aussi, j'ai subi des injustices, on a tous subi des injustices. Quels qu'elles soient. mais une fois ta colère passée, tu mettras à plat tout ca et tu relativiseras. Mais garde en toi cette croyance en Dieu que l'on t'a donné. Ca, les TJ te l'ont donné. Tu ne peux le nier. ils n'ont pas que des mauvais côtés, mais ils sont comme nous : IMPARFAITS !

[kevver]

C'est normal, Jerzam, tu passes par une période de rebellion. Comme moi. mais, maintenant, je sais que le Seigneur est au-dessus de tout ca et qu'il fera les choses en temps et en heure.

Moi aussi, j'ai subi des injustices, on a tous subi des injustices. Quels qu'elles soient. mais une fois ta colère passée, tu mettras à plat tout ca et tu relativiseras. Mais garde en toi cette croyance en Dieu que l'on t'a donné. Ca, les TJ te l'ont donné. Tu ne peux le nier. ils n'ont pas que des mauvais côtés, mais ils sont comme nous : IMPARFAITS !

Exactement , moi je ne pointe pas les TJ mais les 8 cravatés de Brooklyn ( pour reprendre l'expression de MLP ) qui s'autoproclame seule détenteur de vérité.

En dehors de ça , je considère quand même les TJ comme des chrétiens ( égaré quand même ) mais quand même chrétien car ils croient au sacrifice de Jésus et comme des humains comme nous , imparfait.

[jerzam]

Chretien2,
En plus la ferveur que j'ai n'ai même pas parce que je suis en colère. C'est bizarre mais la watchtower est à l'origine de cela. J'ai vraiment cru être dans la vérité. Et je voulais vraiment haïr le mensonge.

Et ca m'est resté. Je déteste le mensonge et je cherche la vérité pas ce qui m'arrange. Si on me prouve que telle chose est vrai et que c'est documenté etc j'y réfléchirai sans apriori.

Jsui encore un produit de la watchtower. Dans ce cas là c'est bien. Je hais le mensonge.

[chrétien2]

Jerzam,

j'ai passé huit ans à ne plus croire en Dieu... je me considérais même comme athée !

Et puis, un jour, j'ai eu envie de lire la bible de manière neutre. Et je l'ai lu huit fois d'affilée. puis, je l'ai relu petit à petit, en procédant par ordre de priorité (selon moi).

Et depuis, je sais que Dieu est présent sans arrêt et qu'il nous soutient...

mais ce sont des étapes qu'il faut passer pour se remettre en ordre dans sa tête...

[jerzam]

Jsui pas contre l'idée d'un Dieu. Mais surtout pas celui de la bible. Je suis allergique. Je ne vois rien qui ne ressemble à de l'amour. Sauf quelques passages, notamment de Jacques. Le reste c'est culpabilité, pêché, destruction, les méchants etc.

Une étude à meme trouvé la bible plus violente que le Coran. C'est dire qu'il faut le chercher l'amour dans la bible.

Quand je vois des hommes prendre super soins de leurs enfants, qui leurs veulent le meilleur, qui sont doux, avenant, a l'écoute etc. Ca c'est de l'amour!! Ca se sont de bons pères et c'est comme cela que je m'imagine un dieu d'amour. Et encore il devrait l'être encore beaucoup plus.

Jsui désolé, mais honnêtement le Dieu de la bible est loin de MON idéal de Dieu. Il en est à l'opposé. Je ne vois pas de douceur, de bonté, de miséricorde etc chez lui. Bien que Moïse ose le décrire ainsi.
Je ne suis pas du tout de cette avis. Mais effectivement pour moi il y a un créateur.

[chrétien2]

On pourra en discuter dans le détail si tu ouvres un sujet sur ce forum...

[jerzam]

Lol. Nan je ne le ferai pas. Je respecte ceux qui croient au Dieu de la bible. Et on ne s'attend pas dans cette section qu'on remette en cause le Dieu de la bible. Je respecte ca et je n'ouvrirai pas de sujet sur cela ici.
Par respect et pour respecter aussi le forum.

[kevver]

Oui moi aussi , je pense qu'il y a un créateur car il y a la cause . Tout n'est pas venu de RIEN ......il y a bien eu une étincelle.. ,

Rien n'est dû au hasard, le Rien ne peut pas devenir tout ce qu'on a aujourd'hui...

[jerzam]

Et surtout bien ordonné. On ressemble à quelque chose. On a besoin de se nourrir et il y a de la nourriture. Pour avoir une descendance eh bien il y a le sexe mal et femelle etc. Donc pour moi il y a quelqu'un d'intelligent derrière tout ca.

[chrétien2]

Vous savez, c'est ca qui me tient. je ne peux pas penser que cet ordre que l'on a autour de nous est venu comme ca, de rien...

Romains 1:20: "Car ses [qualités] invisibles se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte qu’ils sont inexcusables ;"

[kevver]

Et surtout bien ordonné. On ressemble à quelque chose. On a besoin de se nourrir et il y a de la nourriture. Pour avoir une descendance eh bien il y a le sexe mal et femelle etc. Donc pour moi il y a quelqu'un d'intelligent derrière tout ca.

Tu sais mon ressenti , tout à l'heure je regardais de près mon oeil , ma pupille devant le miroir , je me dis quelle merveille ....

Tout est complexe dans le corps humain.....et on voudrait nous faire croire que tout est venu spontanément...

Une explosion d'encre n'a jamais donné un dictionnaire à ce que je sache

Je m'émerveille par exemple quand je regarde mes mains , le fais de les bouger...je peut paraitre bête mais c'est indescriptible ....


Alors oui à savoir si le Dieu créateur est le Dieu de la Bible est une autre question en effet.

[chrétien2]

[kevver]

Vous savez, c'est ca qui me tient. je ne peux pas penser que cet ordre que l'on a autour de nous est venu comme ca, de rien...

Romains 1:20: "Car ses [qualités] invisibles se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte qu’ils sont inexcusables ;"

Par contre chrétien tu as raison mais je ne critiquerais pas par exemple les athées. Je ne suis pas trop d'accord avec le rédacteur du texte.

Je dirais que ceux qui ont vu Jésus de leurs propres yeux , qui ont vu ses miracles , si ils n'écoutent pas Jésus , oui eux ils sont inexcusables !

Mais pas des humains 2000 ans plus tard qui n'ont aucun repère ...eux qui croient pas en la création vu peut être leurs éducation ou leur déception vis à vis de Dieu , oui eux ils sont excusables.

Enfin , c'est mon humble avis