Pourquoi les anges ne meurent-ils pas ?

[medico]

Il semble que certains ne le savent pas ou n'on pas envie de répondre à cette question.

[Luxus]

Alors montrez nous ce verset où on nous dit qu'ils seront détruits. Jusqu'à preuve du contraire le feu ne fait pas mourrir les demons. La preuve il y en a eu qui ont protégé Daniel et ses amis.

Jerzam, comment veux-tu que du feu puissent brûler ou faire souffrir des démons ? C'est insensé.

[medico]

Il doit croire à la doctrine du feu de l'enfer.

[jerzam]

Nan je crois juste qu'ils ne mourront pas. Mais qu'ils seront punis eternellemt comme il est dit plusieurs fois dans le livre de la révélation.

Et je me répète, des liens ÉTERNELS ça veut dire sans fin. Si pour vous c'est symbolique alors revoyez votre espérance éternel et le fait que Dieu soit éternel.

[Liberté 1]

14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu. Apocalypse 21

Que signifie: "C'est la seconde mort, l'étang de feu", au verset 14 ?

[jerzam]

Étant donné que meme la mort sera dans le lac de feu, c'est que ce doit être un lien symbolique.

[RT2]

Nan je crois juste qu'ils ne mourront pas. Mais qu'ils seront punis eternellemt comme il est dit plusieurs fois dans le livre de la révélation.

Et je me répète, des liens ÉTERNELS ça veut dire sans fin. Si pour vous c'est symbolique...

Quand un homme est condamné pour meurtre par exemple, il va en prison, sa peine peut toutetois être commuée; il peut avoir une remise de peine, ou être grâcié aussi.

Donc parler de liens éternels ça veut juste dire qu'il n'y aura pas de changement dans la décision judiciaire en ce qui les concerne. Il sont donc déjà comme si ils étaient en prison, dans le couloir de la mort, en attente de l'exécution de leur jugement (la destruction).

Par conséquent, puisque ce jugement à venir est définitif, on peut bien parler d'une punition éternelle puisque Dieu après les avoir détruit, ne les recréera jamais.

Jésus n'étant pas venu pour venir en aide aux anges désobéissants..ces derniers n'ont donc aucune espérance de retrouver par la suite l'existence.
(Hébreux 2:16) [...] vraiment il n’aide pas du tout des anges, [...]

RT2

[medico]

Dans les temps très reculés, certains ANGES n’avaient pas gardé la dignité de leur rang et avaient quitté leur propre demeure dans le ciel parce qu’ils avaient convoité les femmes humaines (#Ge 6:1-4) et parce qu’ils avaient eu l’arrogance de se faire les égaux de Dieu (#Esa 14:12-15; 24:21-22). De même, les faux docteurs remplis de convoitise et d’arrogance contemporains de Jude seront précipités et condamnés avec les anges déchus, au grand jour du jugement voir #2P 2:4

source Bible Onligne.

[jerzam]

Punaise comment vous spéculer sur la bible que vous dites respecter. Vous respecter plus les bouquin de la watchtower que la bible.
On parle de liens éternels qu'ils possèdent déjà. Et revoyez la définition de votre espérance. Elle n'est pas éternelle.
Et trouvez moi ce seul verset que je vous demande qui dise que les demons vont être détruit. C'est simple ce que je demande, non?
Alors arrêtez d'inventer des enseignements s'ils ne sont pas appuyé par la bible

[VENT]

Satan aussi a certifié qu'Adam et Eve ne mouraient pas :

Genèse 3:4 Cependant le serpent dit à la femme : “ Vous ne mourrez pas du tout

[jerzam]

Vent quel est le rapport? Et satan a eu raison ils ne sont pas mort le jour où ils ont pris le fruit.
Et montre moi un verset où il est dit que les anges vont être détruits, morts, décapités, sans énergie vive, ils n'existeront plus etc. Montre le moi stp. Merci

[medico]

Ils sont morts quand même avant la fin du jour ;car pour Dieu un jour et comme 1000 ans.
Donc il en sera de même pour les anges déchus qui mourrons lors du jugement.
(Jude 6) 6 Et les anges qui n’ont pas gardé leur position originelle, mais ont abandonné leur demeure naturelle, il les a réservés avec des liens éternels, sous l’obscurité profonde, pour le jugement du grand jour [...]
Commentaire de la bible Macdonal.

En 2e exemple de révolte et d’apostasie, Jude nomme les anges qui ont péché. Tout ce que nous savons de certain les concernant, c’est qu’ils n’ont pas gardé leur dignité, mais qu’ils ont abandonné leur propre demeure, qu’ils sont enchaînés éternellement par les ténèbres en attendant leur jugement final.

[jerzam]

Mdr, dieu s'adresse à des humains donc on s'en fiche que pour lui un jour VAUT 1000 ans. C'est une expression. Jamais un jour n'est mille ans. Autre chose, il s'adressait à Adam et Ève donc il devait leur donner des indications qu'ils puissent comprendre. A leur porté. D'ailleurs la bible elle meme dit que dieu n'a pas fait écrire la bible par des anges car on ne comprendrait pas. A plus forte raison on ne peut comprendre si Dieu ne se met pas à notre place.

Et ton verset ne montre toujours pas que les anges seront détruits. Je sais ça fait mal mais rien dans la bible ne dit qu'ils mourront .

[RT2]

Pour Adam et Eve, le jugement a été exécutoire immédiatement puisque il les a chassé du jardin d'Eden et a fait une séparation entre l'arbre de vie et l'humanité au moyen des chérubins qui exprimaient sa colère envers l'homme.

Mais Dieu n'a pas dit à Adam : vous irez en enfer, autrement il l'aurait trompé, il aurait menti. Nous savons que cela n'est pas possible car il n'est pas un homme pour mentir, de plus au moyen de Jésus en qui il n'y avait aucune tromperie, puisque il est si intimement uni avec son Père Céleste au point que Jésus pouvait dire "Moi et le Père sommes UN" que Dieu le Père n'usait d'aucune tromperie envers Adam.

Par conséquent, il est arrivé à Adam et à Eve, ce qui devait arriver après avoir perdu leur état originel, être privé du droit à la vie éternelle et retourner à la poussière du sol.

De fait, l'enfer de feu n'existe pas pour les hommes, au jour de leur mrrt leurs pensées périssent, ils n'existent plus que dans le souvenir de ceux qui les ont connu ou par des traces dans l'histoire ou les sociétés..et bien entendu dans le souvenir de Dieu si il veut s'en rappeller.

Quel rapport avec les anges qui ne sont pas tiré du sol ? Et bien la destruction pour les anges rebelles est la même pour les humains que le vrai Dieu détruira :

(Matthieu 25:41) [...] alors il dira à ceux qui seront à sa gauche : ‘ Allez-vous-en loin de moi, vous qui avez été maudits, dans le feu éternel préparé pour le Diable et ses anges.

De même en effet qu'à la mort, les pensées de l'âme qu'est l'homme périssent, de même pour les anges rebelles leurs pensées aussi périront puisque ils n'existeront plus. L'emploi du terme éternel pour le feu qui symbolise la destruction indique tout simplement que c'est définitif, ces anges rebelles ne seront pas recréer ou ressusciter pour les humains.

Ce jugement en ce qui concerne son exécution n'est pas donné aux humains.

RT2

[jerzam]

Bon déjà Adam et Ève devaient MOURIR le jour où ils ont péché. Ce qui n'a pas été le cas. Ça ne sert à rien de retourner la bible dans tous les sens pour dire qu'ils ont perdu la vie éternelle ce jour. Nan!!! Pas d'enfumage!!!! Dieu a dit le JOUR où ils en mangent ils ... MOURRONT!!!!

Et encore arrête de faire dire ce que la bible ne dit pas. Ils iront dans le feu comme c'est dit dans la révélation. Et il est dit éternel. Éternel c'est éternel. Sinon votre espérance veut juste dire que dieu gardera eternellemt des justes sur terre mais ils mourront quand même. On peut tout retourner si on veut. Y a aucun problème