Jésus, son statut: Fils de Dieu ou Dieu Le Fils !?!?!?

[marco ducercle]

Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Matthieu 1.23

[jerzam]

Médico, tu fais exprès? Je t'ai mis la définition de polythéiste. Mais c'est vrai qu'elle fait encore de vous des polythéistes donc je comprends qu'elle te fasse mal comme définition.

Franchement arrêtez l'enfumage. C'est incroyable!!!! Vous allez contre la bible.
Rappelez-vous ce que dit entre autre colossiens 1:15-18 "Il est l’image+ du Dieu invisible+, le premier-né+ de toute création ; 16 parce que par son moyen+ toutes les [autres]* choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs+. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire+ et pour lui. 17 Il est aussi avant toutes les [autres] choses+, et par son moyen toutes les [autres] choses ont reçu l’existence+"

Ajoutons à cela que Thomas l'appel son Dieu et qu'il n'a pas le droit de jurer. Que révélation fait de jesus l'alpha et l'oméga, que isaie parle de lui comme étant Dieu, Jean 1:1,14 parle encore de lui comme étant Dieu. Et il y a encore beaucoup d'autres verset qui font de jesus Dieu.

Mais vous vous êtes polyteistes en acceptant qu'il y ait plusieurs etre divin. Ce qui est la définition du polyteisme.

[BenFis]

Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Matthieu 1.23

Effectivement, on constate que le qualificatif Dieu n'est pas réservé à Dieu le Père.

[philippe83]

Alors BenFis fait la même chose avec l'Emmanuel(Dieu avec nous) du texte d'Esaie 8:8 qui n'est pas Jésus!

[medico]

Alors BenFis fait la même chose avec l'Emmanuel(Dieu avec nous) du texte d'Esaie 8:8 qui n'est pas Jésus!

Mais pourquoi Jésus n'est jamais appelé Emmanuel?
Éssaie 8:8 le contexte montre que le nom Emmanuel s'applique pas à Jésus mais à Dieu.

[jerzam]

Et Matthieu 1 il est pour qui le nom Emmanuel ???? Vos enseignements sont faux. Franchement il y a trop de choses qui ne vont pas.

[medico]

Explique pourquoi Jésus n'est jamais appelé Emmanuel dans les évangiles mais toujours Jésus?

[jerzam]

En tout cas Emmanuel s'applique à jesus en Matthieu 1

[medico]

En tout cas Emmanuel s'applique à jesus en Matthieu 1

personne ne dit le contraire ,mais ça ne répond pas à ma question.

[RT2]

Effectivement, on constate que le qualificatif Dieu n'est pas réservé à Dieu le Père.

On pourrait tout aussi bien mettre un "D" majuscule à dieu pour désigner les anges... restons lucide sur le fait que ce n'est pas d ou D qui fait le rang de Jésus au Ciel. D'ailleurs en Isaïe, tu n 'as pas cette distinction il me semble dans le texte hébreu et grec. (à vérifier)


RT2

[jerzam]

Genèse 1:1 Dieu = Elohim = Dieu au pluriel. Un peu plus loin , " FAISONS l'homme à NOTRE image". On a bien un pluriel. La bible dit que Dieu est créateur, elle dit aussi que tout a été créé par Jesus. Il est donc Dieu. Et ne dites pas un etre divin sinon vous êtes ... polyteiste.

[medico]

Maintenant tu es devenu trinitaire?
la Bible mentionne la présence d’un être intelligent — le Créateur — en train de diriger l’œuvre créatrice.

[jerzam]

Désolé le créateur, jusqu'à preuve du contraire, c'est jesus. Il a TOUT créé!!! Et tu ne reprends pas le fond de mon post.

[Giova]

Mr Dupont est le directeur d'une société de construction mais ce sont les ouvriers qui font la maison.
Mais que dira t'on, on dira que c'est mr Dupont qui la construite.

Comprends tu ? Et c'est exactement la même chose pour notre contexte.

[BenFis]

Bonjour BenFis.
Mais bien sur qu'il faut faire la différence entre Phil 3:19 et Jean 1:1! mais mon approche avait pour but justement de démontrer à J... que l'appellation "Dieu" appliqué à d'autres que Jésus que ce soit des personnes(Moise Exode 7:1) ou des choses(le ventre ici) dépeint dans le grec lit 'ho theos'(le Dieu) voir NT Grec-Français de M. Carrez) ne font pas d'eux le Dieu (ho theos) Tout-puissant à savoir Jéhovah selon Gen 17:1, Rev 15:2. Maintenant que Jésus soit "un dieu"(Jean 1:1 tout comme en Actes 28:6 pour Paul= un dieu et non pas "le Dieu" au plein sens du terme à savoir le Tout-puissant te montre que Jésus n'est pas ce Dieu! Dirait tu sinon qu'il yaurait deux Tout-Puissant? Deux Jéhovah? Deux Dieux (ho théos)?

Salut Philippe,
Selon la Bible, Jésus est le seul être à provenir directement de Dieu le Père. Toutes les autres choses sont issues de l’association Père-Fils.
J’en arrive donc à la déduction que cet ensemble peut être qualifié aussi bien de créateur puisqu’il crée, et de tout puissant parce qu’on ne peut manifestement pas créer notre univers sans une fabuleuse puissance.
Vouloir accorder ou pas ces qualificatifs à l’être divin capable de faire naitre notre univers est sans doute un choix personnel, en ce qui me concerne c’est la définition même d’un dieu (ou Dieu).