400 ans ou 430 ans d'esclavage en Egypte ?

[kaboo]

Bonjour.

En genèse, il est question de 400 ans d'esclavages en Egypte et en Exode, il est question de 430 ans.

Genèse 15:13
Et l'Eternel dit à Abram: Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux; ils y seront asservis,
et on les opprimera pendant quatre cents ans.
Mais je jugerai la nation à laquelle ils seront asservis, et ils sortiront ensuite avec de grandes richesses.

Exode 12:40Le séjour des enfants d'Israël en Egypte fut de quatre cent trente ans.
Et au bout de quatre cent trente ans, le jour même, toutes les armées de l'Eternel sortirent du pays d'Egypte.

Une erreur ?

Cordialement.

[yehouda26]

Lorsqu'il est dit 430 ans, le calcul commence à partir de l'alliance des morceaux tandis que quand il est dit 400 ans, le calcul débute à partir de la naissance d'itshak

[megaaabolt]

Genèse 15:13
Et l'Eternel dit à Abram: Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux; ils y seront asservis,
et on les opprimera pendant quatre cents ans.
Mais je jugerai la nation à laquelle ils seront asservis, et ils sortiront ensuite avec de grandes richesses.

Exode 12:40
Le séjour des enfants d'Israël en Egypte fut de quatre cent trente ans.
Et au bout de quatre cent trente ans, le jour même, toutes les armées de l'Eternel sortirent du pays d'Egypte.

[Dede 95]

Il n'y avait pas d'esclave , en Egypte, à l'époque de la construction des pyramides.
C'est un mythe populaire, issu de l'historien grec Hérodote d'Halicarnasse, qui vivait au Ve siècle av. JC.
Faut pas prendre la Bible au pied de la lettre, vous allez pas vous en sortir, surtout sur cet épisode!
Par exemple la bible cite 600 000 familles soit environ 2 millions de personnes, or l'Egypte ne comptait, preuves écrites, que 3 millions d'habitant.
Sans compter la traversée d'un désert par ces mêmes familles dont on à découvert aucune trace.
Bien à vous.

[yehouda26]

Il est pas étonnant de ne pas teouver de trace, il faudrait couvrir une surface de 62000km2 (superficie du désert du sinai) donc... . De même il est difficile de se fier aux stèles ou parchemins egyptiens du fait que leurs récits ne sont pas objectifs (alors que la bible mentionne aussi bien les défaites et le mauvaix comportements des enfants d'israel que les victoires). Ils ne mentionneraient jamais une écrasante et humiliante défaite de la part d'esclave tandis qu'hérodote fut en quelque sirte le premier historien qui avait une vision objective des faits, mais bon seule le temps nous permettra d'en savoir plus.

[megaaabolt]

[Dede 95]

Il est pas étonnant de ne pas teouver de trace, il faudrait couvrir une surface de 62000km2 (superficie du désert du sinai) donc... . De même il est difficile de se fier aux stèles ou parchemins egyptiens du fait que leurs récits ne sont pas objectifs (alors que la bible mentionne aussi bien les défaites et le mauvaix comportements des enfants d'israel que les victoires). Ils ne mentionneraient jamais une écrasante et humiliante défaite de la part d'esclave tandis qu'hérodote fut en quelque sirte le premier historien qui avait une vision objective des faits, mais bon seule le temps nous permettra d'en savoir plus.

Je vois que,à part ta lecture littérale de la Bible, tu n'as pas étudié le sujet. Tu en reste à l'herméneutique et non à l'éxégèse.
Donc tu reste dans le domaine de la Foi "aveugle".

Réfléchi simplement, 2 millions de personnes traversent une région (1) de 62000 km2 (2) pendant 40 ans et il n'y aurait aucune trace ? Avec tout les moyens scientifiques qui ont été mis en œuvre pour les trouver, moyens qui existent encore ?

(1) Contrairement à l'idée reçue, le Sinaï n'a rien d'une terre désertique. On y trouve de très grandes palmeraies, dont celles d'Aïn Khudra, d'AÏn Umm et d'Aïn Furtâga.
(2) Soit la surface de 9 départements Français.

[yehouda26]

Et ba va essayer de faire une recherche sur cette surface c'est gigantesque! Sans oublier que tu ne peux fouiller partout à cause de la menace terroriste, donc oui c'est normal qu'ils n'aient encore rien trouvé.

[Tsophar]

De l'entrée d'Abram en Canaan au début de l'Exode (Exode 12 : 40) il y a 430 ANS.

Ici, il faut spécifier la raison pour laquelle on commence à compter la durée de la captivité en Egypte à partir du moment où Abram entre en Canaan.
La version biblique dite des « Septante » nous dit que Le séjour des enfants d'Israël en Egypte et dans le pays de Canaan fut de quatre cent trente ans. Le Pentateuque samaritain écrit la même chose : [...] dans le pays de Canaan et dans le pays d'Egypte. Ces deux versions sont basées sur un texte hébreu plus ancien que celui employé pour nos traductions habituelles.
Flavius Josèphe dans ses « Antiquités judaïques » écrit : Les Israélites sortirent d'Egypte au mois de Xanthique ou Nisan le quinzième jour de la lune, quatre cent trente ans depuis qu'Abraham notre père était venu dans la terre de Chanaan, et deux cent quinze ans après que Jacob était venu en Egypte (Livre second. Chapitre VI).
En effet, depuis l'entrée d'Abram en pays de Canaan jusqu'à la naissance d'Isaac, il y a 25 ans.
De la naissance d'Isaac, à celle de Jacob, il y a 60 ans, et c'est à l'âge de 130 ans que Jacob avec tous les siens, s'installe en Egypte. Soit un total de 215 ans depuis l'entrée d'Abram en Canaan jusqu'à l'arrivée de Jacob en Egypte. La durée réelle du séjour des enfants d'Israël en Egypte fut donc de 215 ans ; il a débuté en 1730 avant notre ère, probablement au commencement de la période Hyksos (voir chronologie de la XVIIIe dynastie pharaonique).

[Dede 95]

Et ba va essayer de faire une recherche sur cette surface c'est gigantesque! Sans oublier que tu ne peux fouiller partout à cause de la menace terroriste, donc oui c'est normal qu'ils n'aient encore rien trouvé.

Gigantesque 9 départements ? tu plaisante je pense, on a même des photos satellites qui montre la TOTALITE avec les détails des villes et des villages.
Quand à la menace terroriste, là encore t'es pas réveillé , ces recherches exégétiques et surtout archéologiques ne datent pas d'hier mais de plus de 1000 ans, même si depuis 200 ans les techniques modernes les ont facilitées.

[yehouda26]

mais tu crois que tu vas rechercher des traces qui datent de 3000 ans grace à des satellites! Tout se trouve bien en dessous du sol donc oui rechercher sur 9 départements c'est colossale.

[Dede 95]

mais tu crois que tu vas rechercher des traces qui datent de 3000 ans grace à des satellites! Tout se trouve bien en dessous du sol donc oui rechercher sur 9 départements c'est colossale.

Tiens pour notre éducation:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Donn%C3%A ... Mo%C3%AFse

[yehouda26]

Peut être, mais paut être pas car pas mal de choses qu'ils disent sont aussi invérifiés.
De même, la video de Megaaabolt va à l'encontre de ce qui est dit et avec pour appuie des recherches non négligeables. L'archéologie n'est pas comme la science, car elle se fonde sur beaucoup d'hypothèses, or des hypothèses ne sont pas forcément vrai.

[Dede 95]

Yehouda, tu es malhonnête car tu juge un texte sans l'avoir lu, 10 minutes. (de 11h15 à 11h25 sans compter l'écriture de ton post)
Tu veux avoir raison en insistant que les autres mentent.
Bien a toi, tu n'es pas crédible...évite les sujets que tu ne maitrise pas.

[yehouda26]

La raison pour laquelle je t'ai répondu aussi vite est que je l'avais déja lu pour me renseigner sur un autre topic. Pour te prouver, par exemple la date de la rédaction de la torah (selon les scientifiques après l'exil de babylone).C'est un peu gros car imagine que maintenant ceux qui l'ont écrit la distribuent au peuple. Dans la torah il est écrit que les hebreux ont été esclaves en egypte, puis les miracles etc... . Si celà n'avait pas eu lieu tu ne penses pas qu'il y aurait au moins une personne sur tout le peuple d'israel qui aurait nié cette bibble, qui aurait dit que tout ça ne s'est jamais passé, que ses ancêtres n'ont jamais été en egypte, qu'ils n'ont jamais vu les dix plaies?! Or tout le peuple s'est reconnu dans cette bible car leurs ancêtres leur ont raconté cette révélation de D.ieu et cette histoire de l'exode , car celà s'est réellement passé.
De même imagine que je viens te voir avec un texte qui dit que tes ancêtres ont vu D.ieu et ont vu des miracles. Si tu y crois c'est que tu es idiot car tes ancêtres n'ont jamais raconté celà à leur enfants et eux même à leurs enfants etc.. Or une révélation pareil de D.ieu se raconte à ses enfants! Si tu n'as pas eu connaissance de cette histoire tu vas forcement nier le texte et me traiter d'escroc. C'est pareil pour la bible.
Donc certaines choses ne collent pas avec les hypothèses archéologiques.