[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/ext/kinerity/bestanswer/event/main_listener.php on line 514: Undefined array key "poster_answers" Jésus dans le Bahaïsme ? - Page 5
IDRVDC a écrit :Tout le Monde n'a pas Reçu le Don et la Grâce d’ Interpréter les Paroles du Seigneur et Ses Signes ! J' Apporte Ma Pierre à l' Édifice, et il s'agit même de la Pierre d'Angle !
Tout le monde, non, effectivement. Mais n'oubliez pas tous ceux des temps passés, et tous ceux d’aujourd’hui"hui, qui ont, eux, l'humilité de ne pas se prendre pour le Messes. Ni même pour un des Témoins.
Quand à "apporter la pierre d'angle" ... quelle prétention ! Quand on gratte un peu vos discours pompeux, on s'aperçoit qu'il ne s'agit que d’exhortations, mais c'est théologiquement bien creux.
IDRVDC a écrit :De quels Fruits avez-vous pris Connaissance pour en Juger, SVP ?
Un seul fruit, "pourri jusqu'à la moelle" comme le soulignent aussi d'autres personnes que moi.
J'attends toujours de connaitre les bons fruits dont il nous rabâche les oreilles
Vos "enseignements" seraient-ils supérieurs à ceux d'Ignace par exemple ?
Pour répondre à ta question au sujet de ce que nous attendons,
voici ce que j'attends de mon Seigneur et Maître,
Dieu :
- qu'Il me pardonne mes fautes,
- affermisse mes pas
( en harmonisant ma façon d'être avec ce qu'Il m'a appris : humilité envers Lui et les croyants,
être indulgente envers mon prochain, comme je souhaite Son indulgence,
et faire effort sur Son chemin, sans craindre le reproche de personne,
ne prendre hors Lui ni protecteur ni secourant,
la patience...)
- qu'Il me guide, ainsi que mes enfants, mes proches, et les croyants et mon prochain...à Sa voie)
Je ne mets pas mes espoirs en cette vie,
mais en la Vie dernière promise.
Il y aura dans la Vie dernière chatiment terrible, indulgence de Dieu et Son contentement.
Quant-à la vie d'ici-bas, elle n'est que jouissance d'illusions.
(S LVII,20)
La vie d'ici-bas n'est qu'une tentation:
c'est écrit
Ett il ne faut pas donner préférence à la vie d'ici-bas sur la Vie dernière.
Quiconque lui donne préférence est parmi ceux qui sont dans l'égarement.
Cf début de la S XIV...
Certes, Dieu nous appelle à la conversion,
à mettre notre confiance en Sa toute puissance et en Sa sagesse.
Rien de ce qui se passe ici-bas n'échappe au contrôle de Dieu. Absolument rien !
Ainsi dans toutes cités avons-Nous placé ses criminels des chefs pour y exercer leurs intrigues.
Leurs intrigues n'accablent pourtant qu'eux-mêmes,
mais ils ne s'en rendent pas compte.
(S VI,123)
Dieu nous suffit !
Nul accident ne frappe qu'à la permission de Dieu.
Qui croit en Dieu,
Dieu guide son coeur
- Dieu est de toute chose Connaissant
(SLXIV,11)
Et pourquoi ne nous en remettons-nous pas à Dieu,
puisque c'est Lui qui nous a guidé sur nos chemins ?
Sûr que nous prendrons en patience le mal
que vous allez nous infliger.
- Qu'à Dieu s'en remettent tous ceux qui ne peuvent que s'en remettre à Lui !"
(S XIV,12)
Point d'accidents qui adviennent sur la terre ou en votre personne
sans figurer au Livre avant que Nous ne les suscitions
- Ce qui est à Dieu bien facile.
- Cela pour que vous ne vous affligiez pas de ce qui vous a manqué,
ni n'exultiez de ce qu'Il vous a donné
- Dieu n'aime pas l'orgueilleux qui s'illusionne,
non plus que ceux qui prône l'avarice,
ou recommande l'avarice à autrui
ou font volte-face
- Dieu est Celui-qui-se-suffit,
le Très-digne-de-louanges
(S LVII,33-254)
Satan vous promet la misère,
vous enjoint l'opprobe.
Dieu vous promet pardon et grâce de par Lui
- Dieu est Immense, Connaissant
(S II, 268)
Alors, pourquoi nous soucier de ce que nous aurons demain ?
Dieu ne suffirait-Il pas à Son adorateur,
qu'ils cherchent à t'effrayer de ceux qui ne sont pas Lui
- Non,
celui que Dieu égare ne peut trouver de guide,
tandis que celui que Dieu guide ne peut trouver qui l'égare
- Dieu n'est-Il pas le Tout-Puissant,
le Maître de vengeance ?
(S XXXIX, 36-37)
Si.
Je témoigne.
Pour en avoir fait l'expérience.
Gloire à Dieu !
Ce n'est pas la "clairvoyance" de P-A qui me guide à Dieu,
mais Dieu Lui-même,
tout comme vous,
s'Il veut !
On ne peux renaître par la chair,
mais seulement par l'Esprit d'en haut,
à la volonté de Dieu !
C'est écrit !
Donc,
ce que prétend P-A n'est qu'imposture...
D'ailleurs, Jésus, pbl, a dit que c'est à ceux qui sont semblables aux enfants qu'appartient le Royaume de Dieu !
" Je te bénis, Père,
Seigneur du ciel et de la terre,
de ce que tout en cachant ces choses aux sages et au avisés,
tu les aies découvertes aux tout petit.
Oui, Père,
je te bénis de ce que tel est ton bon plaisir.
(Mat.11:26)
Or,
ce n'est pas ce que prétend P-A !
Oui,
je ne m'en remet qu'à Dieu ,
plutôt qu'à Ses saints !
Y trouvez-vous quelque chose à redire,
selon la Parole de Dieu,
que vous connaissez si bien,
selon vos prétentions ?
Ce que P-A a reçu de grâce de Dieu,
d'autres l'on reçu, moi par exemple,
béni soit-Il !
et d'autres la recevrons,
sans avoir à suivre P-A spécialement !
Puisse-t-il ne pas être du nombre des égarés après avoir été guidé...
Et qui Dieu égare-Il,
après l'avoir guidé,
si ce n'est celui qui refuse de se réformer...?
Beaucoup ont fabule sur Dieu le mensonge,
cela bien qu'ils aient reçu de Dieu le savoir...
O Mon peuple,
tes guides te fourvoient
(Isaïe 3:12)
Et vous vous étonnez que l'on préfère s'en remettre à Dieu,
plutôt qu'à ceux qui se disent Ses saints ?
P-A,
une pierre d'angle,
si Dieu veut,
pour qui Dieu veut.
J'en suis une aussi,
et bien d'autres....
Est pierre d'angle quiconque Dieu envoit,
pour rectifier un tire...
Ton prochain X, peut-être pour toi une perdition...
Il ne faut m'epriser personne,
Voilà ce que à quoi Dieu me guide !
Donc,
je me défend de m'epriser qui que ce soit .
Car il se peut que Dieu me fasse un rappel
à travers quelqu'un dont je ne m'y attend pas !
Humilité et vigilance,
telle est selon ce que je comprend aujourd'hui,
cette pierre d'angle que les maçons rejettent pourtant ...
Car Dieu élève celui qui est rabaissé,
et abaisse celui qui s'élève.
Que P-A fasse ce qu'il croit être juste,
que chacun le fasse....
Dieu seul nous justifiera,
et nous ne serons pas lésé !
J'ai confiance en la parole de Dieu et en Sa capacité a nous guider,
malgré les ténèbres qui nous entourent.
Je reviens à Lui par la repentance,
car Lui seul est Bon .
Je suis attentive à Ses signes,
d'où ou de qui que ce soit Il me les fasse parvenir...
Tout ce qui m'advient n'est pas pour moi hasard,
mais appel à la réflexion...
Je m'introspecte à chaque mot que je prononce....
j'e reconnais le travail de ma conscience depuis toute petite,
grâce à Dieu !
Je sais que nos passions nous cachent le droit chemin....
Je me souci de mon prochain depuis toute petite aussi,
grâce à Dieu !
Et je suis persuadée que Dieu est plein de grâce envers les Hommes !
Alors,
que nous reprochez-vous, en fin de compte ?
De n'adorer que Dieu ?
À Dieu je me soumet.
Je n'adore que Lui,
et vous pouvez penser de moi ce que vous voulez !
Grâce à Dieu,
j'ai l'habitude !
Gloire et louanges à Dieu,
le Tout puissant,
le Sage !
@Gaelle.
C'est vrai,
un seul fruit peut suffire à pourrir tous les autrest,
comme le prouve l'expérience !
Texte un peu trop long pour tout reprendre.
Je ne vous reproche pas grand chose, simplement, si Dieu suffisait pour guider les hommes, pourquoi avoir envoyé des prophètes et un Messie ?
Pourquoi le Coran et la Bible demandent-ils de prêter attention au retour du Messie (Jésus) ? Pour qu'on lui fasse signer des autographes ?
Soyez un peu plus objective et réfléchie dans vos déductions, svp.
P-A est ce guide, il redresse ce que les hommes et le temps a tordu, vous demande t-il autre chose que de revenir vers de saintes valeurs ?
Vous propose t-il de vous enrichir sur le dos des autres ?
Arké a écrit :P-A est ce guide, il redresse ce que les hommes et le temps a tordu, vous demande t-il autre chose que de revenir vers de saintes valeurs ?
Il est sans doute TON guide.
Mais pas le notre. Et il ne le sera jamais. Compris ?
Parceque son discours est théologiquement creux et manipulateur.
Alors cesse de nous casser les pieds avec ce type.
Texte un peu trop long pour tout reprendre.
Je ne vous reproche pas grand chose, simplement, si Dieu suffisait pour guider les hommes, pourquoi avoir envoyé des prophètes et un Messie ?
Pour attester qu'il n'y a de dieu QUE Dieu,
et nous donner des preuves de Son omnipotence.
Arké a écrit :@Lamouette
Pourquoi le Coran et la Bible demandent-ils de prêter attention au retour du Messie (Jésus) ? Pour qu'on lui fasse signer des autographes ?
.
Et à quels versets du Coran et de la Bible faites vous dire cela ?
Arké a écrit :@Lamouette
Soyez un peu plus objective et réfléchie dans vos déductions svp
C'est ce que je pensais de vous.... !
De quoi avez-vous peur ?
Craindriez-vous pour vos biens ?
Arké a écrit :@Lamouette
P-A est ce guide, il redresse ce que les hommes et le temps a tordu, vous demande t-il autre chose que de revenir vers de saintes valeurs ?
Vous propose t-il de vous enrichir sur le dos des autres
Je ne vois qu'une mouche du coche,
qui vous fait fabuler sur Dieu le mensonge,
en Lui associant PA.
Au pays des aveugles,
les borgnes sont rois.!
Hélas pour vous, scribes et pharisiens hypocrites !
Vous courez mers et terre pour gagner un prosélyte,
et vous quand vous l'avez,
vous en faîtes un fils de l'enfer deux fois pire que vous
Mat.23:15)
"Si l'on vous dit alors : Le Christ est ici !ou bien : Le voilà !
ne le croyez POINT.
Il s'élèvera de faux christ et de faux prophètes ;
ils feront de grand miracles et des prodiges au point d'égarer,s'il était possible les élus eux-mêmes.
Vous voilà prévenu
Mat.24:23-25
Il revient à Dieu d'indiquer le chemin ;
les autres en devient;
si Dieu voulait,
ils vous guiderait tous jusqu'au dernier.
SXVI,9
Dis :" O Gens du Livre, venez à une formule moyenne entre vous et nous :
de n'adorez que Dieu
sans rien Lui associer,
de ne pas nous prendre les uns les autres pour maîtres en place de Dieu."
S'ils se dérobent, eh bien!dîtes :
"Témoignez que nous sommes soumis."
SIII,64
C'est clair pourtant !
Donc, témoignez que je suis soumise.
Je ne vous reproche pas grand chose, simplement, si Dieu suffisait pour guider les hommes, pourquoi avoir envoyé des prophètes et un Messie ?
Pour attester qu'il n'y a de dieu QUE Dieu,
et nous donner des preuves de Son omnipotence.
Donc Dieu envoie des hommes pour qu'on le comprenne bien, alors pourquoi ne pas considérer P-A comme l'un de ses envoyés ?
Pourquoi le Coran et la Bible demandent-ils de prêter attention au retour du Messie (Jésus) ? Pour qu'on lui fasse signer des autographes ? Et à quels versets du Coran et de la Bible faites vous dire cela ?
Si vous ne les connaissez même pas, c'est sûr que vous allez passer à côté !
S43/59. Il (Jésus) n’était qu’un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemple aux Enfants d’Israël.
60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.
61. Il sera un signe au sujet de l’Heure. N’en doutez point. Et suivez-moi: voilà un droit chemin.
Je ne vois qu'une mouche du coche,
qui vous fait fabuler sur Dieu le mensonge,
en Lui associant PA.
Au pays des aveugles,
les borgnes sont rois.!
Lorsque Jésus vous demandera de le suivre (admettons qu'il arrive sur un nuage avec un grand filet à la main façon E.C), lui direz vous qu'il est un associé de Dieu ? Un Dieu humain ? Ce genre de réponse est navrant, presque imbécile !
"Si l'on vous dit alors : Le Christ est ici !ou bien : Le voilà !
ne le croyez POINT.
Il s'élèvera de faux christ et de faux prophètes ;
ils feront de grand miracles et des prodiges au point d'égarer,s'il était possible les élus eux-mêmes.
Vous voilà prévenu
Mat.24:23-25
L'avantage d'internet, c'est qu'on ne peut pas situer l'intervenant ! P-A vous a t-il demandé de le rejoindre dans un lieu précis ou dans une logique précise ?
Dis :" O Gens du Livre, venez à une formule moyenne entre vous et nous :
de n'adorez que Dieu
sans rien Lui associer,
de ne pas nous prendre les uns les autres pour maîtres en place de Dieu."
S'ils se dérobent, eh bien!dîtes :
"Témoignez que nous sommes soumis."
SIII,64
C'est clair pourtant !
Donc, témoignez que je suis soumise.
Je témoigne que vous mettez des propos dans la bouche de P-A qu'il n'a jamais dit !
Arké a écrit : S43/59. Il (Jésus) n’était qu’un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemple aux Enfants d’Israël.
Un petit truc m'interpelle : tu te dis chrétien et tu cites le coran qui stipule que Jésus n'était "qu'un serviteur".
C'est déjà plus que suspect.
Mais en plus, tu nous harcèles et tu cherches à nous culpabiliser parceque nous ne reconnaissons pas PA comme le messie. Or si je suis ta logique, PA en tant que messie n'est donc "qu'un serviteur". Et bien désolée, mais moi je ne me prosterne pas devant un serviteur : je marche au côté du Maitre.
Arké a écrit :
Donc Dieu envoie des hommes pour qu'on le comprenne bien, alors pourquoi ne pas considérer P-A comme l'un de ses envoyés ?
.
Parce qu'il met son salut dans sa passion pour l' économie ( Mammon),
et se purifie lui-même,
et qu'il n'invoque pas Dieu seul .
Qu'il prend des versets ce qui l'arrange et ne tient pas compte de ceux qui vont à l'encontre de ce qu'il dit.
De plus, son langage"mondain" n'est pas simple...
Arké a écrit :
Pourquoi le Coran et la Bible demandent-ils de prêter attention au retour du Messie (Jésus) ? Pour qu'on lui fasse signer des autographes ?
Voici ma traduction du verset S XLIII,61, que tu cites : Il est science de l'Heure. Ne mettez pas l'Heure en doute. Suivez-moi : c'est la voie de rectitude
Le"Il" ne se rapporte pas à Jésus, pbl, mais
au Rappel de Dieu par le moyen du Coran.
Donc, suivre la Parole de Dieu dans le Coran, c'est cela qui nous est conseillé.
Et les versets 84-85 a la fin de cette sourate me paraissent le confirmer :
- "C'est Lui qui dans le ciel est Dieu, sur la terre Dieu,
Lui le Sage et Connaissant.
Béni soit Celui qui possède la royauté des cieux et de la terre et de leur entre-deux,
QUI DÉTIENT LA SCIENCE DE L'HEURE.
Vers Lui il sera de vous fait retour. "
Donc, pas de retour de Jésus avant le Jour de la résurrection, mentionné dans le Coran...
Et pas de référence biblique ?
Arké a écrit :
L'avantage d'internet, c'est qu'on ne peut pas situer l'intervenant ! P-A vous a t-il demandé de le rejoindre dans un lieu précis ou dans une logique précise ?
Je ne suis pas informaticienne, mais je crois plutôt qu'Internet est le roi des espions et des gps...
"ici" ou"le voilà" ne désigne pas un lieu précis. Votre argument ne tient pas debout...
Quand à une "logique précise" justement, il n'en a pas envers les Écrits en tout les cas...
Arké a écrit :
Je témoigne que vous mettez des propos dans la bouche de P-A qu'il n'a jamais dit !
Ft.
J'avais plutôt l'impression que tu témoignais de superbe face à la Parole de Dieu...
Gaëlle a écrit :
Un petit truc m'interpelle : tu te dis chrétien et tu cites le coran qui stipule que Jésus n'était "qu'un serviteur".
C'est déjà plus que suspect.
Mais en plus, tu nous harcèles et tu cherches à nous culpabiliser parceque nous ne reconnaissons pas PA comme le messie. Or si je suis ta logique, PA en tant que messie n'est donc "qu'un serviteur". Et bien désolée, mais moi je ne me prosterne pas devant un serviteur : je marche au côté du Maitre.
Je crois en la Bible certes mais pas uniquement en elle, c'est pourquoi sous mon pseudo il est inscrit : "Foi pluraliste".
Ensuite, P-A n'a jamais demandé à qui que ce soit de se prosterner, vous accusez beaucoup sans apporter ne serait-ce qu'un début d'élément de SUSPICION ?
De quelle foi êtes-vous donc pour oser diffamer de la sorte ?
En quoi P-A diverge-t-il sur le fonds, de l'enseignement du Christ ? Là encore apportez les citations en causes ou faites vos excuses pour votre diffamation !
Merci.
@Lamouette
Parce qu'il met son salut dans sa passion pour l' économie ( Mammon),
et se purifie lui-même,
et qu'il n'invoque pas Dieu seul .
Qu'il prend des versets ce qui l'arrange et ne tient pas compte de ceux qui vont à l'encontre de ce qu'il dit.
De plus, son langage"mondain" n'est pas simple...
Je n'ai jamais lu un message de P-A qui dirait que le salut de l'humanité passe par l'économie, pourriez-vous citer les ou le passage en cause svp ?
Il n'invoque pas Dieu seul ? Vous auriez un passage à citer ou P-A invoque d'autres divinités, svp.
Dans les écritures il est bien stipulé ceci :
1 Thessaloniciens 5:16-22
16 Soyez toujours joyeux. 17 Priez sans cesse. 18 Rendez grâces en toutes choses, car c'est à votre égard la volonté de Dieu en Jésus Christ. 19 N'éteignez pas l'Esprit. 20 Ne méprisez pas les prophéties. 21 Mais examinez toutes choses ; retenez ce qui est bon ; 22 abstenez-vous de toute espèce de mal.
Maintenant, je ne connais personne sur ce forum qui applique tout ce qui est demandé aux hommes, chacun choisit ce qui lui semble le plus accessible, le meilleur selon sa perception.
A la différence près que le Mahdi fait selon la Volonté de Dieu et non la sienne !
Mais je constate que vous ne voulez pas entendre parler des messagers, des prophètes, des serviteurs, du Messie, du Mahdi etc...(sauf s'ils restent sagement dans leur livre).
Vous préférez attendre le jour du jugement plutôt que de rectifier ce qui est mauvais avant ce jour !
Ok, si vous préférez vous prendre des coups plutôt que des avertissements, c'est votre problème, faudra pas venir pleurer et implorer la clémence du juge.
Gloire à Dieu de nous envoyer des messagers avant l'Heure !
Snirfff... Je n'ai plus accès à "Gift of the Ether" de Smith & Dragoman. Est-ce un hacker d'après vous ? Quoi qu'il en soit, j'ai envoyé un message au groupe à cet effet.
Gaëlle a écrit :
Un petit truc m'interpelle : tu te dis chrétien et tu cites le coran qui stipule que Jésus n'était "qu'un serviteur".
C'est déjà plus que suspect.
Mais en plus, tu nous harcèles et tu cherches à nous culpabiliser parceque nous ne reconnaissons pas PA comme le messie. Or si je suis ta logique, PA en tant que messie n'est donc "qu'un serviteur". Et bien désolée, mais moi je ne me prosterne pas devant un serviteur : je marche au côté du Maitre.
Philippiens 2:5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ, 6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu,
Philippiens 2:7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ; et ayant paru comme un simple homme,
Voyez votre ignorance, vous m'accusez de citer la Bible ! Et le Coran, qui sont bien en accord sur ce point !
Vous avez du travail devant vous Gaëlle.
Oh bird that lifts thy weary head
Awakened by the dawn
Discover thy wings & lift in flight
And soar in the realms beyond
And leave the dust behind
Chorus
What is this light in the mirror of hearts
That shines so bright so deep within
This is the force calling you home
A strength, a power you cannot see
Invisible waves the mingling of souls
The gift of the ether
Verse 2
His mystic breath enchants thy dreams
Sweet scent intoxicates
The still reflects a call to know
A spark that spreads the Servant’s glow
Ignites the lamp within
Chorus
Instrumental
Chorus
Prière de noter que je souhaite que ce sujet reste fermé puisque la question initiale a été répondue à savoir que la représentation de Jésus sous l'angle de la foi baha'ie se résume en 5 attributs : Esprit de Dieu, Fils de Dieu, Fils de Marie, Quintessence de la foi et Suprême Horizon.
Cette dernière intervention contenant une petite merveille audiovisuelle en résume le coeur spirituel, cette flamme invisible qui brûle de l'intérieur (une force, une pulsion, un envol) en nous saisissant par notre propre expérience d'intériorité au sein même de notre Maison.
