Etoiles Célestes a écrit : Cela ne peut que sortir de l'imagination d'un fou.
..
Merci, et dire que tu avais crée un Topic ou tu disais que je t avais manqué????? mais je t offre la meme chose une
Etoiles Célestes a écrit : Cela ne peut que sortir de l'imagination d'un fou.
..
Athanase a écrit :Bonsoir Omar.
Qui est menteur, les évangiles ou celui qui les dit "menteurs."?
c'est l'un ou l'autre, il n'y a pas d'alternative . Mohamed, en déclarant les évangiles faux, s'expose à recevoir le même qualificatif.
Ce n'est pas la théologie qui départagera christianisme et islam mais l'histoire et c'est bien ce qui est entrain de produire sous nos yeux.
A l'heure de la révolution individualiste, l'islam agonise et la crise actuelle n'est qu'un des soubresauts qui montre son vrai visage brutal et sectaire et en même temps qui annoncent son déclin inévitable.
Posez vous cette question Omar: pensez-vous que les catholiques d'aujourd'hui voudraient revivre la folie meurtrière de la saint Barthélemy. pensez vous également que les chrétiens toutes obédience confondues désireraient vivre comme dans les anciennes monarchies où le pouvoir spirituel était le complice et l'alibi du pouvoir temporel?
Non, bien évidemment, sauf, à quelques infimes exceptions en décalage complet avec les textes fondateurs.
Or c'est précisément ce que l'islam d'aujourd'hui reproduit tous les jours.
claudem a écrit :Avant que la Thora et le NT soient écris il y a eu des révélateurs Melchizédek à Salem ainsi que Jésus de Nazareth en Israel. Ils étaient des non humains ou plutôt des supra humains. Ce ne sont pas eux qui ont écris ensuite les livres que nous possédons et qui ont tous été plus ou moins modifiés, altérés etc.
Le Livre d'Urantia (La terre)est la première révélation sous forme de livre.
La tradition religieuse est l’histoire imparfaitement conservée de l’expérience des hommes qui connaissaient Dieu dans les âges passés. Mais on ne saurait se fier à ces annales pour guider une vie religieuse ou pour disposer d’une source d’informations véridiques sur le Père Universel. Ces anciennes croyances ont été invariablement altérées, parce que les hommes primitifs étaient des bâtisseurs de mythes.
Sur Urantia (La terre), l’une des plus grandes sources de confusion au sujet de la nature de Dieu provient de ce que vos livres sacrés n’ont pas réussi à faire une distinction nette entre les personnalités de la Trinité du Paradis, ni entre la Déité du Paradis et les créateurs et administrateurs des univers locaux. Au cours des dispensations passées de compréhension partielle, vos prêtres et vos prophètes n’ont pas su établir de différences claires entre les Princes Planétaires, les Souverains des Systèmes, les Pères des Constellations, les Fils Créateurs, les Chefs des Superunivers, l’Être Suprême et le Père Universel. Bien des messages de personnalités subordonnées, telles que les Porteurs de Vie et divers ordres d’anges, ont été présentés dans vos écrits comme venant de Dieu lui-même. La pensée religieuse d’Urantia confond encore les personnalités associées à la Déité avec le Père Universel lui-même, de sorte que tous sont inclus sous une seule et même appellation.
Les habitants d’Urantia continuent à être influencés par des concepts primitifs de Dieu et à en souffrir. Les dieux qui se conduisent en énergumènes dans la tempête, qui secouent la terre dans leur colère et frappent les hommes dans leur courroux, qui infligent le jugement de leur mécontentement aux époques de famine et d’inondation – voilà les dieux des religions primitives. Ce ne sont pas les Dieux vivants qui gouvernent les univers. De tels concepts sont des reliques des temps où les hommes supposaient que l’univers était guidé et dominé par les caprices de ces dieux imaginaires. Mais l’homme mortel commence à réaliser qu’il vit sous un régime relatif de loi et d’ordre en ce qui concerne la politique administrative et la conduite des Créateurs Suprêmes et des Contrôleurs Suprêmes.
http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... p-result-0
Ces exposés, dont le présent fascicule fait partie, constituent la plus récente présentation de la vérité aux mortels d’Urantia. Ils diffèrent de toutes les révélations antérieures, car ils ne sont pas l’œuvre d’une seule personnalité de l’univers, mais une présentation composite par de nombreux êtres. Toutefois, jamais aucune révélation ne peut être complète avant d’atteindre le Père Universel. Tous les autres ministères célestes ne sont que partiels, transitoires et pratiquement adaptés aux conditions locales dans le temps et l’espace. Il est possible qu’en admettant cela, on amoindrisse la force et l’autorité immédiates de toutes les révélations, mais l’heure est arrivée sur Urantia où il est opportun de faire ces franches déclarations, même au risque d’affaiblir l’influence et l’autorité du présent ouvrage qui représente la révélation la plus récente de la vérité aux races mortelles d’Urantia.
http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... p-result-0
Athanase a écrit :Omar.
Vous vous ingéniez à soutenir la thèse musulmane que Jésus est venu avec un livre dans une des poches de son placenta. Or S'il y a bien des poches dans les placenta il est plus que douteux qu'elles aient servies de bibliothèque. D'ailleurs à ce propos, votre prophète a-t-il eu jamais un exemplaire du coran dans les mains? Non ... c'est bien ce qu'il me semblait!
L'ingil est une fantaisie islamique servant comme l'Issa du coran de faire valoir à l'islam, au point même que vous ne vous êtes pas donner la peine de traduire le terme (grec) signifiant "bonne nouvelle". Il faut dire qu'il vous est difficile d'attribuer une "bonne nouvelle" spécifique à quelqu'un fusse-t-il un "prophète" qui ne fait que rapporter ce qui a déjà été dit par autres avant lui, et qui sera contredit par celui qui prétendra le confirmer.
Vous ne comprenez rien à cette bonne nouvelle puisque dans votre texte elle perd toute signification, signification que votre livre s'emploie méthodiquement à peler comme un oignon pour n'en rien laisser.
La sagesse populaire disant qu'il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut voir a tort dans la mesure il existe une sorte d'aveugle qui refuse l'idée même que la lumière puise exister.
omar13 a écrit :[quote="claudem"Avant que la Thora et le NT soient écris il y a eu des révélateurs Melchizédek à Salem ainsi que Jésus de Nazareth en Israel. Ils étaient des non humains ou plutôt des supra humains. Ce ne sont pas eux qui ont écris ensuite les livres que nous possédons et qui ont tous été plus ou moins modifiés, altérés etc.
Le Livre d'Urantia (La terre)est la première révélation sous forme de livre.
La tradition religieuse est l’histoire imparfaitement conservée de l’expérience des hommes qui connaissaient Dieu dans les âges passés. Mais on ne saurait se fier à ces annales pour guider une vie religieuse ou pour disposer d’une source d’informations véridiques sur le Père Universel. Ces anciennes croyances ont été invariablement altérées, parce que les hommes primitifs étaient des bâtisseurs de mythes.
Sur Urantia (La terre), l’une des plus grandes sources de confusion au sujet de la nature de Dieu provient de ce que vos livres sacrés n’ont pas réussi à faire une distinction nette entre les personnalités de la Trinité du Paradis, ni entre la Déité du Paradis et les créateurs et administrateurs des univers locaux. Au cours des dispensations passées de compréhension partielle, vos prêtres et vos prophètes n’ont pas su établir de différences claires entre les Princes Planétaires, les Souverains des Systèmes, les Pères des Constellations, les Fils Créateurs, les Chefs des Superunivers, l’Être Suprême et le Père Universel. Bien des messages de personnalités subordonnées, telles que les Porteurs de Vie et divers ordres d’anges, ont été présentés dans vos écrits comme venant de Dieu lui-même. La pensée religieuse d’Urantia confond encore les personnalités associées à la Déité avec le Père Universel lui-même, de sorte que tous sont inclus sous une seule et même appellation.
Les habitants d’Urantia continuent à être influencés par des concepts primitifs de Dieu et à en souffrir. Les dieux qui se conduisent en énergumènes dans la tempête, qui secouent la terre dans leur colère et frappent les hommes dans leur courroux, qui infligent le jugement de leur mécontentement aux époques de famine et d’inondation – voilà les dieux des religions primitives. Ce ne sont pas les Dieux vivants qui gouvernent les univers. De tels concepts sont des reliques des temps où les hommes supposaient que l’univers était guidé et dominé par les caprices de ces dieux imaginaires. Mais l’homme mortel commence à réaliser qu’il vit sous un régime relatif de loi et d’ordre en ce qui concerne la politique administrative et la conduite des Créateurs Suprêmes et des Contrôleurs Suprêmes.
http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... p-result-0
Ces exposés, dont le présent fascicule fait partie, constituent la plus récente présentation de la vérité aux mortels d’Urantia. Ils diffèrent de toutes les révélations antérieures, car ils ne sont pas l’œuvre d’une seule personnalité de l’univers, mais une présentation composite par de nombreux êtres. Toutefois, jamais aucune révélation ne peut être complète avant d’atteindre le Père Universel. Tous les autres ministères célestes ne sont que partiels, transitoires et pratiquement adaptés aux conditions locales dans le temps et l’espace. Il est possible qu’en admettant cela, on amoindrisse la force et l’autorité immédiates de toutes les révélations, mais l’heure est arrivée sur Urantia où il est opportun de faire ces franches déclarations, même au risque d’affaiblir l’influence et l’autorité du présent ouvrage qui représente la révélation la plus récente de la vérité aux races mortelles d’Urantia.
http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... p-result-0
<pour le monothéïsme, très certainement, mais le Coran est en continuité avec les Evangiles sur d'autres points.Saint Glinglin a écrit :L'islam est plus dans la continuité du judaïsme que du christianisme.
<pour le monothéïsme, très certainement, mais le Coran est en continuité avec les Evangiles sur d'autres points.[/quote]Makarioi a écrit :[quote="Saint Glinglin"L'islam est plus dans la continuité du judaïsme que du christianisme.
7.137. Et les gens qui étaient opprimés, Nous les avons fait hériter les contrées orientales et occidentales de la terre que Nous avons bénies. Et la très belle promesse de ton Seigneur sur les enfants d'Israël s'accomplit pour prix de leur endurance. Et Nous avons détruit ce que faisaient Pharaon et son peuple, ainsi que ce qu'ils construisaient.Soultan a écrit :
-------------
@Saint Glinglin S'il est au milieu, il n'est ni l'un ni l'autre et ne peut donc revendiquer une continuité.
-------------
Arbre béni, ni oriental ni occidental
continuité du message de MOUSSA et de ESSA
et non des erreurs introduites par les faux savants aprés eux
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités