la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

[omar13]

c est un humour un peu piquant.

[Gaëlle]

Comme tes roses ... Je préfère les Lys
Comprenne qui pourra.

[omar13]

dommage, les bulbes de lys, ne poussent pas chez moi, signifie que je ne ferai pas partie de ta liste des amis, patience.

[Gaëlle]

dommage, les bulbes de lys, ne poussent pas chez moi, signifie que je ne ferai pas partie de ta liste des amis, patience.

Tu vois : pas de continuité entre le NT et le coran!
Quand à être sur une liste d'ami, à quoi ça sert ? Je ne fais pas de collection, comme ceux qui se targuent d'avoir 1648 amis sur face-de-bouc.

[omar13]

Tu vois : pas de continuité entre le NT et le coran!
Quand à être sur une liste d'ami, à quoi ça sert ? Je ne fais pas de collection, comme ceux qui se targuent d'avoir 1648 amis sur face-de-bouc.

tu es confuse tu ne sais plus quoi dire.
heureusement, qu il y a toujours Etoiles Celestes qui m a ajouté dans sa liste comme ami.

[Gaëlle]

Je ne suis pas confuse du tout

[Etoiles Célestes]

Etoiles Celestes, sois un peu sage et raisonnable, les musulmans, n insultent ni Dieu, ni Jesus et ni tous les prophete qui sont beaucoup.

Mais bien sûr... et la marmotte elle enveloppe le chocolat dans de l'aluminium...

Vous faites passer Jésus pour un dégonflé, un infidèle, un non soumis, qui refuse d'aller à la croix et qui
n'a pas honte de mettre quelqu'un d'autre à sa place.
Vous le rabaissez au rang de simple messager, vous le déshonorez alors qu'il est Roi, Fils de Dieu, Prince, Dieu tout Puissant.

Vous traitez Paul de menteur, de traître... d'antéchrist. Toi même tu dit qu'il avait le Diable en lui.
Même Jésus a été traité d'antéchrist par je ne sais plus qui...

Vous insultez tout les apôtres d'êtres de menteurs, des falsificateurs, de faux apôtres n'ayant même pas connu Jésus
et d'avoir écrit contre la volonté Divine l'évangile de Jésus.

Vous insultez le prophète Isaïe d'avoir écrit de fausses prophéties sur le Fils de Dieu mort pour nos péchés.

Mais pire que tout, vous insultez Dieu d'être un incapable, un Dieu qui laisse tomber sa parole.
Vous l'accusez de travailler main dans la main avec Satan pour perdre ses propres enfants par le biais de sa parole.

[claudem]

quote="Gaëlle"]Je ne parle pas d'un autre sujet, je veux juste comprendre ce que cela t'apporte de croire que le coran est dans la continuité de la thora et des évangiles (à part essayer de nous faire apostasier pour ta religion). Le christianisme a cherché sa légitimité dans le judaïsme, mais les premiers chrétiens étaient divisés sur ce point. Ainsi tu as actuellement des judéo-chrétiens et des chrétiens.

tu manques d esprit de sportivité et de fair play, maintenant que je t ai démontrer la VRAIE CONTINUETE entre la Thora, l évangile et le Coran, tu me demande ce que cela m apporte de croire?????
çà renforce l idée que tu vis dans le faux, et que tu fais semblant d être heureuse avec ton credo paien.
Tant que l argument etait " l age de Aicha", qui est le seul sujet sur lequel les amis chrétiens utilisent pour dénigrer l Islam, et le prophete Mohamed saws, on pouvait tous raconter toutes les fantaisies imaginaires, maintenant qu un sujet raconte des vérités touchables, tu me dis ce n est pas la peine de continuer a parler parce que cà ne sert a rien???? .
Ce sujet sur la continuité des religions devra servir aux personnes intelligentes de ne plus raconter des mensonges, sur le prophete, sur l Islam et sur les musulmans, parce qu on sait très bien a partir du Coran, ou se trouve la vérité, mais j ai voulu, puisqu on est sur un cite religieux et a partir des livres bibliques, arriver a la conclusion que les juifs et les actuels "chretiens" n ont pas été seulement détrompés par des mains mensongères, mais qu ils doivent aussi bien réviser leurs leçons sur les religions puisque c est bien écrit dans ces livres que la continuité existe:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »


PS: je ne suis pas dans ce forum pour islamiser les chrétiens ou bien les juifs, ce n est pas mon métier, lorsque Allah voudra, on sera tous musulmans.
je suis ici, simplement pour apprendre encore plus et voir jusqu ou l humain est prés a vivre dans l ignorance.


après tout, je respect toujours le credo des amis chrétiens et je t offre encore une , non pas pour acheter ton silence, mais simplement a m ajouter dans ta liste des amis comme tu l a fait avec la "sage" la mouette. [/quote]
omar13:
Le monde a besoin de plus de religion de première main. Même le christianisme – la meilleure religion du vingtième siècle – n’est pas seulement une religion à propos de Jésus, mais il est largement une religion que les hommes expérimentent de seconde main. Ils prennent leur religion intégralement telle qu’elle leur est transmise par leurs instructeurs religieux reconnus. De quel réveil le monde ferait l’expérience si seulement il pouvait voir Jésus tel qu’il a réellement vécu sur terre et connaitre de première main ses enseignements donnant la vie ! Des mots décrivant de belles choses ne peuvent passionner autant que la vue de ces choses ; les mots d’un crédo ne peuvent pas non plus inspirer les âmes humaines comme l’expérience de connaitre la présence de Dieu. Cependant, la foi attentive gardera toujours ouverte la porte d’espérance de l’âme humaine pour laisser entrer les éternelles réalités spirituelles des valeurs divines des mondes de l’au-delà.

Le christianisme a osé abaisser ses idéaux devant le défi lancé par l’avidité humaine, la folie guerrière et la convoitise du pouvoir. Mais la religion de Jésus subsiste comme la convocation spirituelle immaculée et transcendante ; elle appelle ce qu’il y a de meilleur dans l’homme à s’élever au-dessus de tous ces héritages de l’évolution animale, et à atteindre par la grâce les hauteurs morales de la véritable destinée humaine..
c.f. livre d'Urantia fascicule 195.

[omar13]

Le christianisme a osé abaisser ses idéaux devant le défi lancé par l’avidité humaine, la folie guerrière et la convoitise du pouvoir. Mais la religion de Jésus subsiste comme la convocation spirituelle immaculée et transcendante ; elle appelle ce qu’il y a de meilleur dans l’homme à s’élever au-dessus de tous ces héritages de l’évolution animale, et à atteindre par la grâce les hauteurs morales de la véritable destinée humaine..
c.f. livre d'Urantia fascicule 195.

Ton discours est trop philosophique, normalement ne s aligne pas avec la religion, mais cette fois tu as réussi a identifier le mal du christianisme, qui est effectivement le fait de changer selon les personnes et selon les saisons: tout a commencé en 325, et pour faire accepter cette nouvelle religion a la population païenne romaine, le Roi Constantin a divinisé un homme, Jesus christ pour continuer a adorer les statuts, qu a partir des Égyptiens, les Grecques et les Romains, tous s inclinaient devant les statuts, et qui a continuer a vivre avec nos amis chretiens, ou a chaque occasion: devant la croix, devant les statuts de Fatima, la madonne de Lourdes, Medjugorie, le Drap (sueur de Turin) , la statut de saint Pierre au VatiCan......etc, on vois le Pape en premier et tous les autres amis s incliner devant??????? .

[claudem]

quote="claudem"]

Le christianisme a osé abaisser ses idéaux devant le défi lancé par l’avidité humaine, la folie guerrière et la convoitise du pouvoir. Mais la religion de Jésus subsiste comme la convocation spirituelle immaculée et transcendante ; elle appelle ce qu’il y a de meilleur dans l’homme à s’élever au-dessus de tous ces héritages de l’évolution animale, et à atteindre par la grâce les hauteurs morales de la véritable destinée humaine..
c.f. livre d'Urantia fascicule 195.

Ton discours est trop philosophique, normalement ne s aligne pas avec la religion, mais cette fois tu as réussi a identifier le mal du christianisme, qui est effectivement le fait de changer selon les personnes et selon les saisons: tout a commencé en 325, et pour faire accepter cette nouvelle religion a la population païenne romaine, le Roi Constantin a divinisé un homme, Jesus christ pour continuer a adorer les statuts, qu a partir des Égyptiens, les Grecques et les Romains, tous s inclinaient devant les statuts, et qui a continuer a vivre avec nos amis chretiens, ou a chaque occasion: devant la croix, devant les statuts de Fatima, la madonne de Lourdes, Medjugorie, le Drap (sueur de Turin) , la statut de saint Pierre au VatiCan......etc, on vois le Pape en premier et tous les autres amis s incliner devant??????? .[/quote]

Mais le christianisme paganisé et socialisé a besoin d’un nouveau contact avec les enseignements sans compromis de Jésus ; il languit faute d’une vision neuve de la vie du Maitre sur terre. Une révélation nouvelle et plus complète de la religion de Jésus est destinée à triompher d’un empire de laïcisme matérialiste et à renverser un courant mondial de naturalisme mécaniste. Urantia frémit maintenant au bord même d’une de ses époques les plus stupéfiantes et passionnantes de rajustement social, de stimulation morale et d’illumination spirituelle.

Même grandement modifiés, les enseignements de Jésus ont survécu aux cultes des mystères de leur époque natale, à l’ignorance et à la superstition des âges de ténèbres ; et, en ce moment même, ils triomphent lentement du matérialisme, du machinisme et du laïcisme du vingtième siècle. Et de telles époques de grandes épreuves et de défaites menaçantes sont toujours des périodes de grande révélation.

[omar13]

Mais le christianisme paganisé et socialisé a besoin d’un nouveau contact avec les enseignements sans compromis de Jésus ; il languit faute d’une vision neuve de la vie du Maitre sur terre. Une révélation nouvelle et plus complète de la religion de Jésus est destinée à triompher d’un empire de laïcisme matérialiste et à renverser un courant mondial de naturalisme mécaniste. Urantia frémit maintenant au bord même d’une de ses époques les plus stupéfiantes et passionnantes de rajustement social, de stimulation morale et d’illumination spirituelle.

Même grandement modifiés, les enseignements de Jésus ont survécu aux cultes des mystères de leur époque natale, à l’ignorance et à la superstition des âges de ténèbres ; et, en ce moment même, ils triomphent lentement du matérialisme, du machinisme et du laïcisme du vingtième siècle. Et de telles époques de grandes épreuves et de défaites menaçantes sont toujours des périodes de grande révélation.

effectivement, pour faire accepter cette nouvelle religion, les hommes de l église Romaine ont meme substitué l enseignement que Jesus avait prédiqué par un enseignement (celui de Paul), plus soft et plus acceptable par les païens.

[Seleucide]

Montre-le.

[Athanase]

Cher Omar comme à votre habitude, vous dites à peu près n'importe quoi, la première épitre aux corinthiens, premier écrit chrétien connu a été écrite en 56 soit au plus une quinzaine d'années après la crucifixion, elle contient tous les éléments du dogme trinitaire et elle a été lue par les apôtres, pour la plupart encore vivants, qui n'auraient manquait de la rejeter si elle n'avait été fait consensus en son sens.
Donc cette date vous convient parce qu'elle signe pour vous la forfaiture de Rome alors qu'en fait elle met fin au foisonnement des hérésies qui, de toutes les façons étaient en désaccord avec les premiers écrits (premières épitres et les 4 évangiles) avant même que leur dogmatique n'émerge.
Hérésies dont l'islam est l'héritier et en grande partie un condensé anti-chrétien.
d'autre part, l'ouverture aux païens n'est pas que le fait de Paul mais du concile de Jérusalem rapporté dans les actes des apôtres (actes15: 1,29) et est largement inspiré par Pierre pour l'abolition des interdits alimentaires et le baptême des païens.

[omar13]

Montre-le.

Athanase, ceci a commencé avant 56.

Enseignement de Jésus

Jean 15/2 à 8
« Tout sarment qui est en moi (Foi) et qui ne porte pas de fruit (oeuvre), il le retranche;
et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit … (15/5) Je suis le cep, vous êtes les sarments.
Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire … (15/8)
Si vous portez beaucoup de fruit , c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples »


Enseignement de Jésus
Enseignement conforme
Jacques 2/14 à 26
« Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même …
Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »

Enseignement contradictoire a l Enseignement de Jésus
Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu , non des oeuvres , afin que personne ne se vante ».

c est l actuel enseignement de Paul, ou les chretiens sont autorisés a faire tout les maux imaginaires avec l entrée au paradis garantie.


http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 36250.html

[Athanase]

Vous l'avez déjà faites celle-là mais ça marche pas votre truc et vous le savez très bien, il n'y a pas d'ambigüité entre Paul et Jacques Les œuvres accompagnent le fait d'être sauvés par la foi et non seulement elles l'accompagnent mais elles en sont la vérification. La boucle est bouclée....relisez donc l'hymne de la charité (1co 13: 1,13)
tiens c'est bizarre encore la première lettre au corinthiens

Athanase, ceci a commencé avant 56.

mince alors, je ne m'en serai pas douté