Perso, j'ai parlé avec x TJ pour connaitre le nom de YHVH.
En deux minute, c'était torché. Jéhovah = Jéhovah. point final.
Dans le cas présent, il y a 33 pages qui contredisent l'enseignement officiel.
C'est moi qui suis dans l'erreur ?
kaboo a écrit :
Perso, j'ai parlé avec x TJ pour connaitre le nom de YHVH.
En deux minute, c'était torchés. Jéhovah = Jéhovah. point final.
Dans le cas présent, il y a 33 pages qui contredisent l'enseignement officiel.
C'est moi qui suis dans l'erreur ?
Cordialement.
Pas du tout , ils sont juste dogmatique sur la prononciation du Nom divin alors que sa devrait plus se pencher sur la prononciation "yéhowah".
Quoi qu'il en soit , ce n'est pas le fait de prononcer correctement le nom divin qui sauvera. Il a déjà été prouvé bibliquement que le "nom" en tout cas dans le NT ne se limite pas au tétragramme mais à la personne elle-même , ses qualités , ses attributs , ses plan divins , sa réputation.
La vie est un miracle. Mais ce miracle ne se trouve pas dans ce monde corrompu.
Nous sommes d'accord.
Le nom divin est un nom que seul les rabbins de l'époque pouvaient prononcer une fois par an dans le temple.
Et ce, en utilisant des trompettes.
Etant donné qu'il n'y a plus de temple, plus personne à part certains juifs ne connaissent ce nom.
Or les TJ ne sont pas juifs. Donc, ils ne connaissent pas ce nom.
Pas les rabbins le grand prêtre et si il prononçait le nom comment il il pouvait le faire avec le tétragramme YHWH ?
Autre chose ou dans la bible il dit qu'il ne faut pas prononcer le nom de Dieu ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Selon Josephe : "La tête du grand-prêtre était couverte d'une tiare de lin, ornée d'une bande de la couleur de l'hyacinthe autour d'elle était une couronne d'or, où étaient inscrites en relief les lettres sacrées qui sont quatre voyelles"
bonjour clovis.
Mais de quelles "voyelles" parle Josèphe? Des voyelles du tétragramme ou des voyelles du Nom de Dieu en grec? La note de ton renvoi précise:"...s'il qualifie les lettres de voyelles c'est peut-être du point de vue de ses lecteurs païens"(IAVE).
De plus sais-tu que parfois les consonnes Y,W,H, servent parfois de voyelles appelées "mères de lecture ce qui peut donner: Y'od',H'e',W'aw',H'e'.
A+
philippe83 a écrit :De plus sais-tu que parfois les consonnes Y,W,H, servent parfois de voyelles appelées "mères de lecture ce qui peut donner: Y'od',H'e',W'aw',H'e'.
Oui et je pense que c'est bien pour cette raison que Flavius Josephe parle de voyelles. La prononciation I-e-ou-a est certainement très proche de la vérité. D'autres préfèrent I-a-ou-e mais les noms hébraïques vont plus dans le sens de Ieoua.
"Moi, je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi" (Jean 14:6)
clovis a écrit :Oui et je pense que c'est bien pour cette raison que Flavius Josephe parle de voyelles. La prononciation I-e-ou-a est certainement très proche de la vérité. D'autres préfèrent I-a-ou-e mais les noms hébraïques vont plus dans le sens de Ieoua.
Il faut peut-être tenir compte du fait qu’il a quelquefois peu de différence de prononciation entre E et A dans certaines langues. Etait-il d’ailleurs possible, lorsque le grand-prêtre lisait le Nom YHWH dans la Torah de distinguer s’il prononçait Ya ou Ye ?
A l’époque de Flavius Josèphe devait circuler une LXX où le Tétragramme avait été retranscrit avec les 3 lettres grecques IAO; qui est probablement la plus ancienne transcription grecque connue de YHWH.
IAO ressemble au diminutif du Nom divin YAH qu’on retrouve par ailleurs dans la racine du mot AlléluYAH.
Mais par cohérence dans la transcription des noms bibliques en français, on aurait sans doute dû conserver Jéhovah, tout comme on a gardé naturellement la transcription Jésus.
BenFis.
La voyelle "o" qui se trouve dans Ia"o" se trouve aussi dans JéH 'O' VaH. Tu sais c'est le petit . que l'on trouve dans la phonétique massorétique du tétragramme. On le nom le "rebia..."
a+
BenFis a écrit :A l’époque de Flavius Josèphe devait circuler une LXX où le Tétragramme avait été retranscrit avec les 3 lettres grecques IAO; qui est probablement la plus ancienne transcription grecque connue de YHWH.
IAO ressemble au diminutif du Nom divin YAH qu’on retrouve par ailleurs dans la racine du mot AlléluYAH.
Je pense plutôt que Iaô vient de YHW et non de YH.
"Moi, je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi" (Jean 14:6)
21 "Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé".
Ce n'est pas la bonne dénomination qu'il faut chercher pour être sauvés, mais la bonne intention.
Quiconque invoque Dieu, quel que soit son Nom, sera sauvé.
Ce Verset est dans cet épitre laquelle nous fait savoir comment seront précédés les jours avant la fin.
Actes des Apôtres 02
"1 Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.
2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.
4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.
5 Or, il y avait en séjour à Jérusalem des Juifs, hommes pieux, de toutes les nations qui sont sous le ciel.
6 Au bruit qui eut lieu, la multitude accourut, et elle fut confondue parce que chacun les entendait parler dans sa propre langue.
7 Ils étaient tous dans l'étonnement et la surprise, et ils se disaient les uns aux autres: Voici, ces gens qui parlent ne sont-ils pas tous Galiléens?
8 Et comment les entendons-nous dans notre propre langue à chacun, dans notre langue maternelle?
9 Parthes, Mèdes, Élamites, ceux qui habitent la Mésopotamie, la Judée, la Cappadoce, le Pont, l'Asie,
10 la Phrygie, la Pamphylie, l'Égypte, le territoire de la Libye voisine de Cyrène, et ceux qui sont venus de Rome, Juifs et prosélytes,
11 Crétois et Arabes, comment les entendons-nous parler dans nos langues des merveilles de Dieu?
12 Ils étaient tous dans l'étonnement, et, ne sachant que penser, ils se disaient les uns aux autres: Que veut dire ceci?
13 Mais d'autres se moquaient, et disaient: Ils sont pleins de vin doux.
14 Alors Pierre, se présentant avec les onze, éleva la voix, et leur parla en ces termes: Hommes Juifs, et vous tous qui séjournez à Jérusalem, sachez ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles!
15 Ces gens ne sont pas ivres, comme vous le supposez, car c'est la troisième heure du jour.
16 Mais c'est ici ce qui a été dit par le prophète Joël:
17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.
18 Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit; et ils prophétiseront.
19 Je ferai paraître des prodiges en haut dans le ciel et des miracles en bas sur la terre, Du sang, du feu, et une vapeur de fumée;
20 Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour du Seigneur, De ce jour grand et glorieux.
21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
22 Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes;
23 cet homme, livré selon le dessein arrêté et selon la prescience de Dieu, vous l'avez crucifié, vous l'avez fait mourir par la main des impies.
24 Dieu l'a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort, parce qu'il n'était pas possible qu'il fût retenu par elle.
25 Car David dit de lui: Je voyais constamment le Seigneur devant moi, Parce qu'il est à ma droite, afin que je ne sois point ébranlé.
26 Aussi mon coeur est dans la joie, et ma langue dans l'allégresse; Et même ma chair reposera avec espérance,
27 Car tu n'abandonneras pas mon âme dans le séjour des morts, Et tu ne permettras pas que ton Saint voie la corruption.
28 Tu m'as fait connaître les sentiers de la vie, Tu me rempliras de joie par ta présence.
29 Hommes frères, qu'il me soit permis de vous dire librement, au sujet du patriarche David, qu'il est mort, qu'il a été enseveli, et que son sépulcre existe encore aujourd'hui parmi nous.
30 Comme il était prophète, et qu'il savait que Dieu lui avait promis avec serment de faire asseoir un de ses descendants sur son trône,
31 c'est la résurrection du Christ qu'il a prévue et annoncée, en disant qu'il ne serait pas abandonné dans le séjour des morts et que sa chair ne verrait pas la corruption.
32 C'est ce Jésus que Dieu a ressuscité; nous en sommes tous témoins.
33 Élevé par la droite de Dieu, il a reçu du Père le Saint-Esprit qui avait été promis, et il l'a répandu, comme vous le voyez et l'entendez.
34 Car David n'est point monté au ciel, mais il dit lui-même: Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite,
35 Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
36 Que toute la maison d'Israël sache donc avec certitude que Dieu a fait Seigneur et Christ ce Jésus que vous avez crucifié.
37 Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous?
38 Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.
39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.
40 Et, par plusieurs autres paroles, il les conjurait et les exhortait, disant: Sauvez-vous de cette génération perverse.
41 Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s'augmenta d'environ trois mille âmes.
42 Ils persévéraient dans l'enseignement des apôtres, dans la communion fraternelle, dans la fraction du pain, et dans les prières.
43 La crainte s'emparait de chacun, et il se faisait beaucoup de prodiges et de miracles par les apôtres.
44 Tous ceux qui croyaient étaient dans le même lieu, et ils avaient tout en commun.
45 Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit entre tous, selon les besoins de chacun.
46 Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de coeur,
47 louant Dieu, et trouvant grâce auprès de tout le peuple. Et le Seigneur ajoutait chaque jour à l'Église ceux qui étaient sauvés."
9 Je mettrai ce tiers dans le feu, Et je le purifierai comme on purifie l'argent, Je l'éprouverai comme on éprouve l'or. Il invoquera mon nom, et je l'exaucerai; Je dirai: C'est mon peuple! Et il dira: L'Éternel est mon Dieu!
Ce Verset détermine la cause, un tiers seront dans le feu, l'épreuve est signe de bonne purification, et ceux qui invoqueront le Nom de Dieu seront exaucés, seront près de Dieu. Par conséquent là aussi ne pas chercher dans la dénomination mais traverser l'épreuve du doute, du manque de confiance, de cette épreuve qui a pour conséquence de rendre au métal précieux sa beauté, et à ceux de reconnaitre le Nom de Dieu là où il n'y parait pas, d'être exaucés.
Zacharie 13
1 "En ce jour-là, une source sera ouverte Pour la maison de David et les habitants de Jérusalem, Pour le péché et pour l'impureté.
2 En ce jour-là, dit l'Éternel des armées, J'exterminerai du pays les noms des idoles, Afin qu'on ne s'en souvienne plus; J'ôterai aussi du pays les prophètes et l'esprit d'impureté.
3 Si quelqu'un prophétise encore, Son père et sa mère, qui l'ont engendré, lui diront: Tu ne vivras pas, car tu dis des mensonges au nom de l'Éternel! Et son père et sa mère, qui l'ont engendré, le transperceront Quand il prophétisera.
4 En ce jour-là, les prophètes rougiront de leurs visions Quand ils prophétiseront, Et ils ne revêtiront plus un manteau de poil pour mentir.
5 Chacun d'eux dira: Je ne suis pas prophète, Je suis laboureur, Car on m'a acheté dès ma jeunesse.
6 Et si on lui demande: D'où viennent ces blessures que tu as aux mains? Il répondra: C'est dans la maison de ceux qui m'aimaient que je les ai reçues.
7 Épée, lève-toi sur mon pasteur Et sur l'homme qui est mon compagnon! Dit l'Éternel des armées. Frappe le pasteur, et que les brebis se dispersent! Et je tournerai ma main vers les faibles.
8 Dans tout le pays, dit l'Éternel, Les deux tiers seront exterminés, périront, Et l'autre tiers restera.
9 Je mettrai ce tiers dans le feu, Et je le purifierai comme on purifie l'argent, Je l'éprouverai comme on éprouve l'or. Il invoquera mon nom, et je l'exaucerai; Je dirai: C'est mon peuple! Et il dira: L'Éternel est mon Dieu!"
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
J'ai un peux survollé le post et je vous avoue ne pas avoir lu les 33 pages mais moi aussi je me suis beaucoup posé de question à ce sujet car en tant que Chrétien (Catholique) je voulais connaître le nom de Dieu tel qu'il a été donné dans l'ancien testament.
J'ai pu trouver dans les commentaires d'une vielle Bible du 15-16e en vieux François sur le net la signification du nom de Dieu YHWH à savoir: celui qui était, qui est et qui vient (traduit souvent par l'Eternel).
Je suis également une fois tombé sur une video Youtube ou l'on questionne des Juifs dans la rue concernant Jésus (Yehoshua) (reste à voir si cette video est faite sincèrement) et à 9min48 un homme répond que Yehoshua est le créateur de toutes choses:
Avant d'avoir vu cette vidéo j'avais déjà fait le rapprochement entre la forme non abrégée du nom de Jésus en Hébreux Yehoshuwah et le tétragramme YHWH.
Tout Chrétien sait également que Jésus (Yehoshua) signifie L'Eternel (YHWH) sauve donc le Nom complet de Dieu est dedans non?
Pourquoi la réponse ne serait-elle pas simplement Jésus pour nous les Chrétiens?
Qu'en pensez-vous?
Merci d'avance pour vos avis.
1. Au commencement était le
Verbe, et le Verbe était en Dieu,
et le Verbe était Dieu.
2. C'est lui qui au commencement
était en Dieu.
3. Toutes choses ont été faites
par lui; et sans lui rien n'a été
fait de ce qui a été fait.
4. En lui était la vie, et la vie
était la lumière des hommes;
5. Et la lumière luit dans les ténèbres,
et les ténèbres ne l'ont
pas comprise.
Chrétien Trinitaire a écrit :
Tout Chrétien sait également que Jésus (Yehoshua) signifie L'Eternel (YHWH) sauve donc le Nom complet de Dieu est dedans non?
Faux, toute personne qui a un peu lu, sait que Jéssu signifie plutôt "Jéhovah est salut" et non pas "l'Eternel". D'aillleurs YHSH n'est pas YHWH et ne peut donc pas désigne pas YHWH lui-même (Actes 13:33, psaume 2). Et oui les premiers chrétiens ne tenaient pas le Christ Jésus pour le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob mais son Oint, le Roi qu'il a établi.
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