Pour les musulmans qui est supérieur Jésus où Mohamed?

[Le Coran suffit]

Makarioi,


Le nombre d'inclinaison ne peut se poser, selon le coran.

Et je rappelle encore une fois que le coran se dis: qu'il est complet, détaillé et fini.

Des lors, une question comme celle-ci ne peut se poser sinon cela voudrait dire qu'Allah aurait oublié de noter le nombre d'inclinaison qu'il faudrait avoir dans la prière..


De l'autre coté, on peut remarquer AISéMENT pourquoi ceux qui se sont trahis: c'est-a-dire les grandes écoles sunnites/ chiites, leurs savants, leurs cheik, ouléma, et allant jusqu'au imams et muezzin (celui qui fais l'appel a la prière).
Pourquoi donc ces gens ont institué et réglementer la prière.

C'est super simple a comprendre pour un esprit libre.
Ces gens qui se disent travailler au nom de Dieu (alors qu'en réalité ils trahissent sciemment Allah), ont pris des DéCISIONS POLITIQUES pour réglemente complètement les prières, ainsi chaque rue qui abrite une mosqué aura fais le devoir d'un journal.
C'est-a-dire 'travailler pour le gouvernement'.
Des lors, le nombre d'inclinaisons, ce qu'il faut dire lorsqu'on s'incline, la manière qu'il faut se tenir droit dans une assemblé, les mains reliés, en plusieurs lignes, uniquement les hommes , les femmes sont généralement pas admises dans les mosquées ou mal vu ou très peu admise.

On remarque par exemple que les salafiste et d'autre minorité religieuse sont plus pointilleux dans leur réglementation politique visant la prière. Ils demandent a ce que les pieds et les jambes se touchent les uns aux autres.
Dur après de penser que dans ce courant il n'y est pas d'homosexuel qu'y a existé et même plus. De grand leader salafiste ont probablement été homosexuel vu leur réglementation a ce niveau.
En plus, pour faire accepter que les jambes des uns et le corps des uns touchent le corps des autres, ils imputent une raison stupide et jette la faute au diable qui selon eux si les jambes et les corps ne se touchent pas dans la prière, le diable passerait entre-eux!!!
On vit en plein dans les comtes de fées!!!!!!!

D'autres pars, par exemple les imams sunnites demandent cette ligne droite et veille toujours a cette ligne droite. Coutume bizarre non? Ahhh pourquoi si la ligne des pieds n'est pas droit Allah n'accepte pas les prières???
Non, bien sur que non!, on devine aisément encore une fois que les imams ont reçues des ORDRES POLITIQUES bien SECRET de leurs SUPéRIEURS pour viser a 'moutonner' les individus qui viennent rechercher réconfort dans les 'temples', ici on va parler de mosquée.

Les individus continuant d'OBéIR aux ORDRES des IMAMS et CHEIKH, quoi de plus facile plus tard, de les faire avaler n'importe quelle histoire a dormir debout? ou juste par exemple de récolter de l'Argent pour dire que c'est pour aider x ou y. Mensonge sur Mensonge.. généralement une partie de cet argent ne vas jamais aux démunis comme ces imams le prétendent.

Dans la position assise aussi, on ne peut évoquer, ni glorifier le nom de Mouhammed. C'est interdis selon le coran. Or les savants sunnites ont tout fais pour que les gens (sunnites) glorifie Mouhammed dans la prière.

La prière n'est qu'un moment de glorification qu'on ne peut faire qu'a Dieu et a lui seul. Les prophètes ne sont donc pas admis a cette glorification.

Enfin, les rites par exemple des prières dans une salle de moqué se fait toujours selon des modalités bien particulière.
Obliger d’abord a faire la sounnah (inventé de toute pièce), sinon l'imam ne fait pas le farz.
Une fois que l'imam a bien VéRİFİé que tous ont fais la sounnah ( de la prière), le muezzin fais l'appel a la prière encore une fois, pour faire cette fois ci le FARZ de la prière.
On peut donc remarquer facilement comment la prière a donc été réglementer politiquement sévèrement par ces traîtres.
(pour mosquée turc par exemple)

Et lors des fêtes religieuse la cérémonie ritualiste est encore plus accablant!
Les gens doivent baiser la main de l'IMAM!!!!!
Baiser la main de quelqu'un veut dire: être SOUMIS a lui ou a elle.
Il n'y a pas d'autre explication a cela.
Le coran interdis formellement de ne se soumettre a personne d'autre qu'a Dieu. A ce titre, personne ne doit s'incliner devant un autre humain qu'elle que soit son titre!

Je rajoute encore un peu d'épices pour vraiment bien faire comprendre ces rituels démoniaques que des gens comme Boukhari, Tirmizi ont inventé de toutes pièces!

Lors du mois de Ramadan, le imam va un jour dire a son public d'environ 100 personnes, qu'une pole de la barbe de Mouhammed est présent dans la salle!!!!

Quoi de plus miraculeux pour le public? ils leurs ont toujours berné avec des histoires a dormir debout, disant que si ils voient le prophète dans les rêves, ils iraient directement au paradis. De la, le lien est vite fait avec la réalité et cet imam fait bien sur le jeu POLİTİQUE de ses SUPERIEUR en montrant dans une vase spéciale une poile se disant être une poile de la barbe de Mouhammed.
Or tout le monde peut concevoir aisément que ce n'est pas vrai.
Ce n'est pas vrai pour plusieurs raisons:
-1/ Une même poile de Mouhammed ne peut se retrouver en même temps dans des milliers de mosquée sur Terre. Alors que c'est ce qui est fait dans la réalité!
2/ Une poile n'a pas une durée de vie infini, même que ce soit la poile de Mouhammed. Allah dis que Mouhammed est un humain comme nous (donc aucun miracle).
3/ Admettons que Mouhammed existe encore aujourd'hui et qu'il vienne dans une mosquée. Meme sa venue ne fait pas des gens, des personnes qui vont aller au paradis parce qu'ils l'ont juste vue physiquement!. Au temps du prophète, il y avait beaucoup d'associateurs qui l'avait aussi vu!
4/ pour faire des gens, des moutons comme expliqué plus en haut. C'est a dire de parfait individu fanatisé par les ordres politique des personnes qui se disent servir Dieu mais qui servent leur propre EGO!.



CONCLUSION: je m’arrête la pour ne pas dégoûter les gens de la prière mais il faut qu'ils se remettent complètement en question! car les gens qui font leur prières selon les grandes tendances sunnite/ chiite, sont en totale CONTRADICTION avec LE CORAN!.

[bercam]

voici une réponse pour les pros, qui ne tournent pas en rond !

130.Supporte patiemment ce qu'ils disent et célèbre Sa louange, avant le lever du soleil, avant son coucher et pendant la nuit; et exalte Sa Gloire aux extrémités du jour. Peut-être auras-tu satisfaction Sourate 20


Cette sourate est révélé en 45 eme , c'est à dire bien avant l'ascension du Prophète ...

La sourate de l'ascension du Prophète est la 50 eme ! (sourate 17)

conclusion , Il s'avait déjà prier avant la révélation comme son pere Abd'Allah et son ancetre Ismael à qui Dieu avait deja montré les rites !
Les musulmans ont eut un exemple de 23 ans sur la pratique de la priere , les horaires , les ablutions ...tout est dans le Coran , ils ont pas attendu boukari .
un musulman apprends les gestes de la priere visuellement et le transmet de genération en generation ..il faut tres peu de temps pour savoir prier !

Salut bercam

Tu peux ajouter ceci aussi :

87. Nous t'avons certes donné "les sept versets que l'on répété" , ainsi que le Coran sublime.


Wa Laqad 'Ātaynāka Sab`āan Mina Al-Mathānī Wa Al-Qur'āna Al-`Ažīma

Nous notons cher bercam , que le mot verset et inexistant en Arabe :

ce qui donne "87. Nous t'avons certes donné "les sept des répétés" , ainsi que le Coran sublime.

Nous t'avons certes donné "les sept que l'on répété" , ainsi que le Coran sublime.

Les sept mouvement ?! car une rakat = 7 mouvements , debout , incliné, debout, prosterné, a genoux, prosterné, à genoux ....retour à la station debout !

[Nzr]

le "coran suffit", j'aime ton pseudo. je te le redis une deuxième fois.

Continu à glorifier ton Seigneur seul à le prier seul à le glorifier seul, à le louer seul ! C'est lui seul que tu as en face et qui t entends et qui te répond, lui seul.

Les gens qui prie autre que le Seigneur de l'Univers sont vraiment perdants, et ils ne pourront s'en prendre qu à eux même. Malheureux sont ils, Il est Tellement audient, il entend vraiment celui qui le prie, quand il le prie, celui qui lors de la prière n'a pas l'esprit ailleurs.

Concernant le sujet : qui est supérieur ?

Arrêtez vos sottises, ni l'un ni l'autre, il n' y a qu'un être supérieur, c'est bien le Seigneur de l'univers. Nul n'est égal à lui.
Aucune distinction doit être faites entre ces serviteurs qu'il a comblé de bienfaits. Certes sa Grâce est immense sur eux !
Simple être humain que vous êtes. Pouvez vous juger à la place du Seigneur qui entre les deux il a répandu le plus de sa Grace ? Juger si vous êtes du nombre des véridiques. N'est ce pas leur Seigneur celui qui les as honorés qui est plus prompt à juger et amener à savoir qui entre les deux est celui qui à reçu le plus de sa Miséricorde. Dans les deux cas, elle est Immense pour les deux, et vous ne pouvez dénombrer sa Miséricorde sur eux, si vous dites oui, vous seriez du nombre des menteurs, seul lui le sait, L'omniscient, le Sage. A lui appartient le dressement des comptes.

N'oublier surtout pas que ce n'est pas vous qui distribuer la Miséricorde du Seigneur. Est ce vous ? En avez vous connaissance ?

Et certes, le Seigneur, parlant au sujet des ses serviteurs qu'il a comblé : Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d´autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d´autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l´avons fortifié par le Saint-Esprit . Et si Dieu avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre-tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés : les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Dieu avait voulu, ils ne se seraient pas entre-tués; mais Dieu fait ce qu´il veut.


je viens lire rapidement le sujet de vos divergences.

Alors de mon avis, écoutez moi bien, j'ai pour Seigneur pour ma part, un Seigneur qui ne me restreint pas mon nombre d'inclinaison ni mon nombre de prosternation ni mon nombre d'exaltations, de louanges, de glorifications à son égard.

Donc lorsque dans le coran, le Siengeur me dit, célèbre sa louange avant le coucher et avant le levée, à moi de commencer quand je le veux avant afin d'établir le temps de ma salat.

En effets il y a des salats surrerogatoires dans ce que bukhari enseigne.. vraiment je ne suis pas contre les enseignements de ces hadiths mais ne soyez pas contre celui qui ne veut pas suivre ces enseignements, chacun est libre de son adoration envers son seigneur, nombre de rakat ect..

[Gaëlle]

Nzr, Le Coran Suffit, merci pour ce partage.

[Ken le survivant]

Le Coran suffit a écrit Relis ce que j'ai mis.

Tu parles du nombre d'inclinaison et la tu viens me parler de la prière de l'aube.

As-tu pu trouver combien d'inclinaison que le coran demande par hasard?

Tu ne trouveras pas d'ailleurs car tu ne dis que des bêtises. Et tes bêtises d'autres les ont dis des siècles avant.


En plus j'ai pas de temps a perdre avec un sujet si peu spécial, ainsi que tu comprends rien du tout de ce qu'on met et tu fais le dur d'oreille.

Le coran accorde énormément d'importance a la critique, a la réflexion, au savoir, chose dont je vois que tu n'en as pas.

La prière obligatoire cela existe ou pas en Islam? la première prière de l'aube cela existe ou pas??? si pour toi cela n'existe pas c'est normal que tu ne crois pas que les inclinaisons existe dans la prière,les prosternations etc donc la prière en Islam cela existe? si oui selon toi peux tu me détaillé la manière de prié ? les internautes non musulman sont impatient que tu décrives comment le musulman doit prié ..prosternation ou pas ? inclinaison ou pas? ..

[eric121]

Chapeau melon ! le Coran suffit ...

En ce qui concerne la prière , on peux dire qu'elle est déja connu depuis Ismaël .

Il n'y a aucune relation entre l'islam et Ismaël
Toute la famille de Mahomet (dont son père Abdallah) était polythéiste ... Abd allah signifie esclave de Dieu, le mot Allah existait avant l'islam
.....................
@ Le Coran suffit
Oui Mahomet n'a pas respecté le Coran pour la nourriture c'est une preuve que c'est lui l'auteur du Coran
....................
J'ai déjà vu un débat sur un forum musulman entre coraniste et "légaliste" ... à la fin, le coraniste jette l'éponge... le coraniste rejette les hadiths uniquement parce que ce qu'à fait Mahomet le gêne : esclavage, sexe, jihad, etc.

[Ken le survivant]

tu est payés pour qui pour troller le forum et dire des bêtises a longueur de journée??? l'islam revendique Ismael comme messager de Dieu ,le Coran est clair a ce sujet concernant la famille du prophète tu est dans la spéculation car Abraham adorait ALLAH et il n'était pas polythéiste ...porter un prénom avec le nom de Dieu est une preuve que la personne était issu d'une famille connaissant le nom du Dieu d'Abraham ...Dire que le nom de Dieu est apparu avant l'Islam est grotesque prenons juste l'exemple de Adam qui adorait et invoquer ALLAH ..l'Islam est apparu sur terre dès Adam ...tu vois tu ne connais meme pas la date d'apparition de l'Islam sur terre selon la tradition Islamique ..tu parles d'une religion sans en connaitre les fondements ..erreur sur erreur mais pas des petites erreurs des erreurs de débutant et encore je suis gentil

[Gaëlle]

Ken, je peux entendre que pour vous Allah soit le vrai Dieu et donc qu'il est, de toute éternité.
Mais la religion islam est née avec Mahomet à la fin du VIe siècle après Jésus Christ. Tu ne peux pas nous faire avaler qu'elle est antérieure à tout.
Et quand bien même ? Qu'est-ce que ça prouverait ?
D'autant que vous vous contredisez sans cesse : un coup l'islam est précurseur, un coup c'est la continuité du christianisme. Vous ne pouvez pas avoir une religion indépendante ? Pourquoi essayez-vous à tout prix de vous rattacher aux autres religions ? Ressentez-vous un besoin de légitimité ?

[Le Coran suffit]

Gaelle,


Islam= veux dire le systeme du Créateur.

En ce sens qu'il aurait pu dire tout autre mot, par exemple: Systeme universelle ou les Lois divines, ...

Le systeme du Créateur apparaît des lors avec la Création de l'univers et de tout ce qui en découle, ça touche également notre Terre et plus tard les humains.
Les premiers humains ont donc été avertie par le Systeme du Créateur.

Alors pour ta question du pourquoi le coran arrive, tout simplement parce qu'un peuple arabe n'avait pas encore reçu de messager du Créateur pour les avertir et les faire peur.. alors que d'autres peuples en avaient déjà reçus.

En ce sens, c'est aussi une continuité dans la lignée des autres prophètes et messagers.



@ Ken,


Réfléchis un peu a tout ce que j'ai déjà noté et reviens voir après. Car j'ai constaté que tu n'étais pas apte a continuer cette discussion car tu as trop de murs en tete, ce qui t’empêche de réfléchir sereinement.

[spin]

@ Non Spin,

Tes 3 questions n'étaient pas des questions anodines. C'étaient des questions pointilleux pour mettre a mal le coran et aussi les ou la femme de Mouhammed.

Tu as exactement usé de la même stratégie que les ennemies/ adversaires de l'Islam,.

Oui, et je l'assume. Maintenant, réfute, si tu peux, puisque toi tu défends l'Islam réduit au Coran.

A quoi sert, quel sens peut avoir, la sourate 111 si on n'a que le Coran ? Que peut englober le mot "fasad" de 5:32 si on n'a que le Coran ? Si tu n'as pas de réponse concrète, comment peux-tu prétendre que le Coran est "complet", donc auto-suffisant ? Pour la sourate 66, ce n'est pas de ma faute si ça renvoie à des hadiths qui racontent une histoire où le Prophète se ridiculise. Et sinon, par elle-même et sans éclairage extérieur, elle veut dire quoi ? Et des points comme ceux-là, on peut en trouver quasiment à chaque page. Sans parler de toutes les phrases incomplètes que les traducteurs complètent entre parenthèses ou crochets.

[Makarioi]

CONCLUSION: je m’arrête la pour ne pas dégoûter les gens de la prière mais il faut qu'ils se remettent complètement en question! car les gens qui font leur prières selon les grandes tendances sunnite/ chiite, sont en totale CONTRADICTION avec LE CORAN!.

Je pose une question simple, comment fait-on la prière selon le Coran ? Non seulement tu as un problème sur le nombre d'inclinations mais aussi sur le nombre de prosternations mais encore dans l'ordre dans lequel il faut se prosterner et s'incliner. Faut-il s'incliner avant de se prosterner ou se prosterner puis s'incliner ?

Tu traites de politique soit, mais la prière est un acte religieux qui n'a rien de politique. En dehors du sermon du vendredi, rien n'est politique dans la prière.

[eric121]

tu est payés pour qui pour troller le forum et dire des bêtises a longueur de journée??? l'islam revendique Ismael comme messager de Dieu ,le Coran est clair a ce sujet concernant la famille du prophète tu est dans la spéculation car Abraham adorait ALLAH et il n'était pas polythéiste ...porter un prénom avec le nom de Dieu est une preuve que la personne était issu d'une famille connaissant le nom du Dieu d'Abraham ...Dire que le nom de Dieu est apparu avant l'Islam est grotesque prenons juste l'exemple de Adam qui adorait et invoquer ALLAH ..l'Islam est apparu sur terre dès Adam ...tu vois tu ne connais meme pas la date d'apparition de l'Islam sur terre selon la tradition Islamique ..tu parles d'une religion sans en connaitre les fondements ..erreur sur erreur mais pas des petites erreurs des erreurs de débutant et encore je suis gentil

Dire qu'il n'y a aucune relation entre l'islam et Ismaël n'est ni un troll ni une bêtise, c'est une réalité. Ce n'est pas parce que l'islam se revendique d'Ismael que c'est vrai. Beaucoup de sectes se revendiquent d'Abraham ou de Jésus. Il n'y a aucun texte dans la Bible qui indique une relation entre l'islam et Ismaël... je n'invente rien
La Bible ne dit pas qu'Abraham adorait ALLAH ... Et je n'ai pas dit qu'Abraham était polythéiste .
La Bible ne dit pas qu'Adam adorait et invoquer ALLAH
Porter un prénom avec le nom de Dieu (abd allah) est une preuve que la personne était issu d'une famille connaissant le nom du Dieu ... tout simplement ... un Dieu polythéiste
Allat, al-‘Uzza et Manat étaient les filles d’Allah et étaient les intermédiaires entre Dieu et les hommes pour obtenir ses bénédictions.
On retrouve souvent le mot Allah dans la bouche des polythéistes de la Mecque (wallah)
Tout le monde connait la date d'apparition de l'Islam sur terre : au 7° siècle
.................
@ Le Coran suffit
Islam veut dire soumission
Il est faux de dire qu'aucun peuple arabe n'avait pas encore reçu de messager du Créateur , puisque des arabes étaient juifs et chrétiens du nord au sud de la péninsule Arabique... il n'y a pas de continuité, au contraire il y a rupture
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@ spin
L’hypocrisie des coranistes c'est qu'à un moment ou à un autre, ils font appel aux hadiths

[Gaëlle]

Porter un prénom avec le nom de Dieu (abd allah) est une preuve que la personne était issu d'une famille connaissant le nom du Dieu ... tout simplement

Effectivement, sinon, moi je serais la Reine des Neiges (Gaëlle vient du celte gwenn qui signifie "blanc" et de maël qui veut dire "prince").

[Ken le survivant]

eric 121 a écrit
Dire qu'il n'y a aucune relation entre l'islam et Ismaël n'est ni un troll ni une bêtise, c'est une réalité. Ce n'est pas parce que l'islam se revendique d'Ismael que c'est vrai. Beaucoup de sectes se revendiquent d'Abraham ou de Jésus. Il n'y a aucun texte dans la Bible qui indique une relation entre l'islam et Ismaël... je n'invente rien
La Bible ne dit pas qu'Abraham adorait ALLAH ... Et je n'ai pas dit qu'Abraham était polythéiste .
La Bible ne dit pas qu'Adam adorait et invoquer ALLAH
Porter un prénom avec le nom de Dieu (abd allah) est une preuve que la personne était issu d'une famille connaissant le nom du Dieu ... tout simplement ... un Dieu polythéiste
Allat, al-‘Uzza et Manat étaient les filles d’Allah et étaient les intermédiaires entre Dieu et les hommes pour obtenir ses bénédictions.
On retrouve souvent le mot Allah dans la bouche des polythéistes de la Mecque (wallah)
Tout le monde connait la date d'apparition de l'Islam sur terre : au 7° siècle

.................


mais oui éric le Coran n'indique rien ,tout le monde était polythéiste et ALLAH dans le Coran n'existe pas ni les prophètes ,la Bible ne dit pas que YHWH existe ,que le Dieu d'Abraham est un mythe qu'il n'a pas eux d'enfant nommer Ismael et Isaac béni par YHWH aller continue si sa te fait plaisir ..amuse toi j'ai pas de temps a perdre avec un troll

[eric121]

[
]eric 121 a écrit
Dire qu'il n'y a aucune relation entre l'islam et Ismaël n'est ni un troll ni une bêtise, c'est une réalité. Ce n'est pas parce que l'islam se revendique d'Ismael que c'est vrai. Beaucoup de sectes se revendiquent d'Abraham ou de Jésus. Il n'y a aucun texte dans la Bible qui indique une relation entre l'islam et Ismaël... je n'invente rien
La Bible ne dit pas qu'Abraham adorait ALLAH ... Et je n'ai pas dit qu'Abraham était polythéiste .
La Bible ne dit pas qu'Adam adorait et invoquer ALLAH
Porter un prénom avec le nom de Dieu (abd allah) est une preuve que la personne était issu d'une famille connaissant le nom du Dieu ... tout simplement ... un Dieu polythéiste
Allat, al-‘Uzza et Manat étaient les filles d’Allah et étaient les intermédiaires entre Dieu et les hommes pour obtenir ses bénédictions.
On retrouve souvent le mot Allah dans la bouche des polythéistes de la Mecque (wallah)
Tout le monde connait la date d'apparition de l'Islam sur terre : au 7° siècle
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mais oui éric le Coran n'indique rien ,tout le monde était polythéiste et ALLAH dans le Coran n'existe pas ni les prophètes ,la Bible ne dit pas que YHWH existe ,que le Dieu d'Abraham est un mythe qu'il n'a pas eux d'enfant nommer Ismael et Isaac béni par YHWH aller continue si sa te fait plaisir ..amuse toi j'ai pas de temps a perdre avec un troll

Ne pas tenir compte de ce que j'ai écrit prouve que c'est toi le troll
Je n'ai pas dit que le Coran n'indique rien, j'ai dit ce que disent les textes apparus plusieurs centaines d’années avant le Coran.
Si aujourd’hui on créé un texte reprenant les memes personnages du coran et en modifiant des passages importants, tu dirais quoi ?
Je n'ai pas dit que tout le monde était polythéiste. S'il y avait des musulmans à la Mecque avant 610, on aurait trouvé leur temple, leurs tombes , etc.
Je n'ai pas dit que la Bible ne dit pas que YHWH existe ,que le Dieu d'Abraham est un mythe qu'il n'a pas eux d'enfant nommer Ismael et Isaac... c'est bien toi le troll !