la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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eric121

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 09 juil.16, 01:36

Message par eric121 »

omar13 a écrit : l église tiennent toujours cachés et interdisent les pauvres chretiens a les consulter :
Tu n'as toujours rien prouvé depuis que tu racontes la même chose
omar13 a écrit : Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »

- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.
- Moise n'a pas pu rencontrer Allah, car il n'était pas arabe
- Mahomet n'a jamais mis les pieds à Paran

Bref, tu reviens avec les mêmes inepties, même pas avec de nouvelles

omar13

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 06:42

Message par omar13 »

Et dire que Deutéronome, 13 siècles avant la prophétie de Mohamed saws, en parlait déja:




Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »




- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours; NB: les chretiens disent que c est le diable qui l a ramené sur la montagne;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.


Le saint Coran, est aussi la nouvelle Thora et l Évangile éternel, on devait être tous des musulmans, s il n y avait pas eu l intervention des Romains qui ont bouleversés la religion et portés les pauvres "chretiens" dans l obscurité.

yacoub

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 07:38

Message par yacoub »

PBSL n'a jamais reçu les Révélations sur le mont Paran, c'est faux. Le début a commencé dans la grotte de Hira et des fois l'ange Gabriel allait même au domicile de PBSL. Une fois même, il a refusé d'entrer parce qu'il y avait un chien.
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omar13

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 07:47

Message par omar13 »

yaacoub, s il te plait cesse de répéter tes blasphèmes sur le prophete Mohamed saws, Tu as choisies de quitter l Islam, c est ton choix, mais ne cherche pas de polluer et en continue, toutes les discutions.
La grotte Hira, se trouve sur le Mont Fàran.


Ibn Kathir « Livre Al Bidaya wa An-nihaya »
«Abraham l'avait laissé ( Ismaël ) en compagnie de sa mère Hadjar dans une vallée
de la Mecque entres les montagnes de Farân
, là où il n'y a ni compagnon ni âme qui vive »



Abraham qui avait construit la Kaaba avait laissé son fils ismael et sa femme Hadjar prés de La Mecque entres les montagnes de Paran, "Faran", les mèmes ou le prophete Mohamed saws se rencontrait avec l ange Gabriel.

yacoub

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 08:27

Message par yacoub »

Abraham qui avait construit la Kaaba avait laissé son fils ismael et sa femme Hadjar prés de La Mecque entres les montagnes de Paran, "Faran", les mèmes ou le prophete Mohamed saws se rencontrait avec l ange Gabriel.
Abraham est un mythe hébraïque sans aucune consistance historique même des juifs et des chrétiens le reconnaissent.

PBSL n'a jamais rencontré l'ange Gabriel, il a fait passer ses délires pour une dictée divine. Tu es dans un égarement évident.
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Etoiles Célestes

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 08:46

Message par Etoiles Célestes »

omar13 a écrit :l église tiennent toujours cachés et interdisent les pauvres chretiens a les consulter :
Ils sont cachés, et donc, sans savoir ce qu'ils contiennent puisqu'ils sont cachés tu sais qu'ils contiennent la vérité.

T'es fort dis donc...
Tu ne peux pas les consulter, mais tu sais ce qu'ils contiennent.

Tu ne te rend même plus compte que tu dis des absurdités plus grosse que toi.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 09:26

Message par omar13 »

Etoiles Celestes, surement la vérité sur l éventuelle falsification de l évangile arrivera piano piano:

Nicée 331;; constantin..
dans la période entre le premier concile de Nicée et 331, Constantin a commandé l'œuvre, peut-être la plus importante de son règne, la rédaction de la première Bible complète, (catholique) de laquelle l'information nous est parvenue, et qui est passée à l'histoire comme le Codex Sinaïticus (découvert au monastère de Sainte-Catherine dans le Sinaï, par l'Allemand LFC von Tischendorf en 1844).
Oui, Constantin a eu un rôle déterminant pour les catholiques !
http://www.gotquestions.org/Francais/ori...
Pour le canon : "c’est simplement Dieu qui a convaincu les croyants de ce qu’il avait déjà décidé"
http://www.gotquestions.org/Francais/Bib...
Concile ; Constantin
Lors du concile de Nicée, Constantin ordonna qu’on détruise toutes les évangiles écrites en hébreu et tous citoyens en possession d’une d’entre elles étaient mis à mort néanmoins, certaines survécurent notamment celle de Barnabas.


En effet en 383, le pape Damasus garda une copie de l’évangile de Barnabas dans sa librairie

Selon mes connaissances, le concile de nicée (Turquie) se tint en 325 à la demande de l'empereur Constantin.

Il réunissa les autorités religieuses chrétienne afin de mettre un terme aux différents courants qui s'opposaient avec vigueur.

Il est utile de rappeler dans ce contexte, que l'empereur Constantin était païen. Il adorait le soleil, aussi, il réforma le christianisme en fonction de ses aspirations "spirituelles". Des divergences sont existantes quant à sa conversion ou non au christianisme.

De nombreux manuscrits ont été supprimés à cette occasion. On écarta tout ce qui aurait pu d'une manière ou d'une autre, affecté l'ordre social.

Certains contemporains affirment que ces manuscrits supprimés étaient sans doute la parole authentique du prophète Issa.

Un de ces manuscrits que les autorités religieuses chrétienne qualifie d'apocryphe aurait échappé à cette suppression massive. Il s'agit de l'évangile de Barnabé (Barnabas).

Quand bien même cet évangile est controversé, y aurait-il à votre connaissance d'autres évangiles de ce type ?

En décembre 1945 fut déterré accidentellement un ensemble de 52 textes religieux et philosophiques caché il y a 1600 ans dans une jarre. Un groupe de paysans découvrit en effet non loin du village de Nag Hammadi en Haute Égypte une véritable bibliothèque, en langue copte, celle-là même que parlaient les chrétiens égyptiens, et allant faire l’effet d’une bombe dans les milieux historiques et théologiques.
Parmi ce corpus de 1200 pages, actuellement conservé au Musée copte du Caire, un écrit a particulièrement défrayé la chronique, L’évangile selon Thomas, originellement titré « Paroles cachées de Jésus écrites par Thomas ».
Un exemplaire des codices découverts en 1945 au pied de la montagne du Gebel el Tarif : la plupart de ces codices étaient protégés par un étui de cuir tel que celui-ci. Histoire d’une grande découverte Le parcours précis des livres de Nag Hammadi est une extraordinaire aventure qui ne fut connue que 30 ans après leur découverte, quand son auteur, Mohammed Ali Samman, accepta de raconter son histoire. Elle fut recueillie par les savants conscients de l’importance des circonstances qui entouraient la mise à jour des manuscrits. Parti à la recherche d’engrais naturel, le sabakh, dans la montagne proche de son village, Mohammed Ali Samman déterra accidentellement une jarre de terre rouge, haute d’un mètre. Hésitant avant de la briser - celle-ci aurait pu être le logement d’un esprit malin - l’appât du gain et la curiosité l’emporta finalement. Mais à la place de l’or tant espéré, il n’y découvrit qu’une douzaine de livres reliés dans des étuis de cuir brun qu’il rapporta chez lui à Al Quasr.
Rapidement vendus au marché noir, les livres attirèrent l’attention du gouvernement égyptien qui en fit l’acquisition, freinant ainsi leur éparpillement et leur fuite hors des frontières égyptiennes. Déposés au Musée Copte du Caire, il faudra encore attendre quelques années avant que ces livres soient portés à la connaissance des scientifiques.
Un des codices, surnommé aujourd’hui le codex Jung, échappa à l’autorité égyptienne et fut vendu aux Etats-Unis à des collectionneurs privés.
Table des Matière de la Bibliothèque de Nag Hammadi
La bibliothèque se compose de 13 livres, appelés codex d’après le nom scientifique donné à tout assemblage de feuilles pliées en deux et cousues ensemble. Ces livres représentent les spécimens les plus anciens que nous possédons aujourd’hui.

Codex I (Codex Jung) pages
1. Prière de l’apôtre Paul A-B
2. L’Épître apocryphe (ou livre secret) de Jacques 1-16 on 43-50
5. Le Traité Tripartite 51-138
Codex II
1. L’Apocryphon (ou livre secret) de Jean 1-32
2. L’Évangile selon Thomas 32-51
3. L’Évangile selon Philippe 51-86
4. L’Hypostase des archontes 86-97
5. Écrit sans titre : traité sur l’origine du monde 97-127
ou Symphonia de l’hérésie 40 du Panarion d’Épiphane
6. L’Exégèse de l’âme 127-137
7. Le Livre de Thomas [l’Athlète] 138-145
Colophon 145
Codex III
1. L’Apocryphon (ou livre secret) de Jean 1-40
2. L’Évangile égyptien (ou des Égyptiens) 40-69
ou le Livre sacré du grand esprit invisible
3. Eugnoste le Bienheureux 70-90
4. La Sagesse (ou Sophia) de Jésus-Christ 90-119
5. Le Dialogue du Sauveur 120-147
Codex IV
1. L’Apocryphon (ou livre secret) de Jean 1-49
2. L’Évangile égyptien (ou des Égyptiens) 50-81
ou le Livre sacré du grand esprit invisible
Codex V
3. Eugnoste le Bienheureux 1-17
4. L’Apocalypse de Paul 17-24
5. Apocalypse de Jacques 24-44
6. Apocalypse de Jacques 44-63
7. L’Apocalypse d’Adam 64-85
Codex VI
1. Les Actes de Pierre et des douze Apôtres 1-12
2. Le Tonnerre, Intellect Parfait – la Brontè 13-21
3. Authentikos Logos 22-35
4. Le Concept de notre Grande Puissance 36-48
ou Aisthesis Dianoia Noèma
5. Fragment de la République de Platon, 588b-589b 48-51
6. [Discours sur] l’Ogdoade et l’Ennéade 52-63
7. La Prière d’action de grâce 63-65
8. Fragment du Discours Parfait (ou de l’Asclépius) 65-78
Codex VII
1. La Paraphrase de Sem (ou Séem) 1-49
2. Le Second Traité du grand Seth 49-70
3. L’Apocalypse de Pierre 70-84
4. Les Enseignements de Silouanos 84-118
5. Les Trois Stèles de Seth 118-127
Colophon 127
Codex VIII
1. Zostrianos – Zostrien 1-132
2. La Lettre de Pierre à Philippe 132-140
Codex IX
1. Melchisédek 1-27
2. La Pensée de Noréa 27-29
3. Le Témoignage Véritable (ou de la Vérité) 29-74
Codex X
1. Marsanès 1-68
Codex XI
1. L’Interprétation de la Gnose (ou Connaissance) 1-21
2. Exposé[s] valentinien[s] 22-44
3. [Révélations reçues par] l’Allogène 49-69
4. Hypsiphronè 69-72
Codex XII
1. Les Sentences de Sextus 15*-34*
2. L’Évangile de Vérité (fragment central) 53*-60*
3. Fragments [non identifiés]
Codex XIII
1. La Protennoia Trimorphe 35*-50*
2. Écrit sans titre (fragment du 5e traité du Codex II) 50*
Berolinensis Gnosticus 8502
Codex conservé à Berlin qui contient deux traités dont on trouve des parallèles
dans la collection de Nag Hammadi. Début du Ve siècle.
1. L’Évangile selon Marie 7-19

2. L’Apocryphon de Jean 19-77
3. La Sagesse de Jésus-Christ 77-127
4. L’Acte de Pierre 128-141
3. L’Évangile de Vérité 16-43
4. Le Traité sur la Résurrection

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 21:27

Message par yacoub »

Etoiles Célestes a écrit : Ils sont cachés, et donc, sans savoir ce qu'ils contiennent puisqu'ils sont cachés tu sais qu'ils contiennent la vérité.

T'es fort dis donc...
Tu ne peux pas les consulter, mais tu sais ce qu'ils contiennent.

Tu ne te rend même plus compte que tu dis des absurdités plus grosse que toi.
:shock:
Ce que Omar veut (ainsi que tout vrai musulman), c'est de démolir le christianisme qu'il considère comme une religion polythéiste comme le lui a appris le Saint Coran, la Parole d'Allah.
Il est persuadé que la seule religion vraie est l'islam, que la Torah a été falsifiée ainsi que l' Evangile. Hors de l'islam, point de salut.
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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 22:12

Message par eric121 »

omar13 a écrit : La grotte Hira, se trouve sur le Mont Fàran.

Ibn Kathir « Livre Al Bidaya wa An-nihaya »
«Abraham l'avait laissé ( Ismaël ) en compagnie de sa mère Hadjar dans une vallée
de la Mecque entres les montagnes de Farân
, là où il n'y a ni compagnon ni âme qui vive »



Abraham qui avait construit la Kaaba avait laissé son fils ismael et sa femme Hadjar prés de La Mecque entres les montagnes de Paran, "Faran", les mèmes ou le prophete Mohamed saws se rencontrait avec l ange Gabriel.
Tu répètes les mêmes inepties chaque semaine depuis des mois
Je t'ai montré carte à l'appui où se trouve le mont Paran
Ismael n'a aucun rapport avec l'islam ni avec les arabes du Hedjaz
Tout cela est une invention de Mahomet
Ibn kathir est née en 1301, soit 7 siècles après l'islam https://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Kathir
Quel est le texte musulman qui dit que Mahomet a rencontré Gabriel dans la montagne de Paran ?

Pour le reste, tu recopie betement ce que tu trouves sur les forums
http://www.forumreligion.com/t4975-orig ... ight=bible

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 23:45

Message par omar13 »

eric121 a écrit : Tu répètes les mêmes inepties chaque semaine depuis des mois
Je t'ai montré carte à l'appui où se trouve le mont Paran
Ismael n'a aucun rapport avec l'islam ni avec les arabes du Hedjaz
Tout cela est une invention de Mahomet
Ibn kathir est née en 1301, soit 7 siècles après l'islam https://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Kathir
Quel est le texte musulman qui dit que Mahomet a rencontré Gabriel dans la montagne de Paran ?

Pour le reste, tu recopie betement ce que tu trouves sur les forums
http://www.forumreligion.com/t4975-orig ... ight=bible
Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »



- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours; NB: les chretiens disent que c est le diable qui l a ramené sur la montagne;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

La grotte Hira, se trouve sur le Mont Fàran, Paran.


Ibn Kathir « Livre Al Bidaya wa An-nihaya »
«Abraham l'avait laissé ( Ismaël ) en compagnie de sa mère Hadjar dans une vallée
de la Mecque entres les montagnes de Farân , là où il n'y a ni compagnon ni âme qui vive »



Eric121, tu te bas contre les moulins a vent, tu es confus et plein de doutes, pour toi, devenir musulman, c est plus facile par rapport aux autres amis chrétiens, tu connais déja les 600.000 faux hadiths, il suffit seulement de te corriger. :lol: :lol: :Bye:

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 23:48

Message par Etoiles Célestes »

yacoub a écrit :Tu ne te rend même plus compte que tu dis des absurdités plus grosse que toi.
Tu ne te rends même plus compte que tu dis des absurdités plus grosses que toi.

Fautes d'inattention...

Ce que Omar veut (ainsi que tout vrai musulman), c'est de démolir le christianisme qu'il considère comme une religion polythéiste
comme le lui a appris le Saint Coran, la Parole d'Allah. Il est persuadé que la seule religion vraie est l'islam,
que la Torah a été falsifiée ainsi que l' Evangile. Hors de l'islam, point de salut.
Je pense aussi qu'il y a inconsciemment un désir profond de se rassurer d'avoir choisi l'Islam,
car la conscience de l'homme est là, et elle doit lui parler sur l'absurdité de cette religion.

Omar a écrit :Etoiles Celestes, surement la vérité sur l éventuelle falsification de l évangile arrivera piano piano:

Nicée 331;; constantin..
Tu dis tellement de bêtises que je ne te lis même plus.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 23:54

Message par omar13 »

Etoiles Celestes,
selon le grand changement que tu as fais sur ta personne dans cette dernière année (il suffit seulement de lire ce que tu écrivais il y a une année, et voir des actuels messages d aujourd hui), et d après ce que peux comprendre, tu as beaucoup de chance de faire part du monde merveilleux et gentil qui sont les musulmans. bonne continuation :mains: :mains: :mains:

Etoiles Célestes

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 12 juil.16, 23:59

Message par Etoiles Célestes »

Encore une prose pour ne rien dire...
Je n'ai pas changé, je tiens exactement les même propos depuis que je suis sur le forum.
Je ne fais pas partie du monde des musulmans. Beurk, jamais je ne m'agenouillerai devant Muhammad.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

yacoub

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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 13 juil.16, 00:02

Message par yacoub »

Ibn Kathir « Livre Al Bidaya wa An-nihaya »
«Abraham l'avait laissé ( Ismaël ) en compagnie de sa mère Hadjar dans une vallée
de la Mecque entres les montagnes de Farân , là où il n'y a ni compagnon ni âme qui vive »
:lol:

Pourquoi ne cite tu pas Tabari ?

Mais la plupart des historiens peuvent prouver qu’Abraham n’a sûrement jamais existé.
Modifié en dernier par yacoub le 13 juil.16, 00:05, modifié 2 fois.
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Re: la continuité entre Thora, Evangile et le Coran

Ecrit le 13 juil.16, 00:02

Message par omar13 »

Etoiles Celestes, ne jamais dire jamais, laisse toujours une petite fenêtre ouverte, elle te sera utile. :mains:
En plus personne ne s agenouille devant le prophète Mohamed saws, il est comme toi et moi.

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