Commentaire du message numéro 5 d'agécanonix
agecanonix a écrit :
Nous en arrivons à un gros morceau qui nécessite une bonne concentration et de la bonne volonté.
Il s'agit de comprendre dans un premier temps que Dieu avait organisé la nation d’Israël pour en faire une prophétie vivante, et dans un deuxième temps d'en discerner les enseignements concernant la terre et les deux espérances..
Je vais d'abord poser les bases de notre recherche.
Dieu a choisi une nation, issue d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Cette nation aura pour socle les 12 fils de Jacob ou Israël qui s'organiseront en tribus.
La nation proprement dite va naître à l'époque de Moise, après la sortie d'Egypte suite à des siècles d'esclavage.
L'important est dans un premier temps de comprendre qu'absolument rien ne se fait au hasard, Moise n'improvise absolument pas et tout ce qui est fait reste sous le contrôle de Dieu lui-même qui organise tout dans le détail.
C'est Paul qui a compris, ou en tout cas expliqué plus précisément que les autres, une vérité essentielle.
Voici son témoignage:
Hébreux 8:4.
"Si donc il était sur la terre, il ne serait pas prêtre, puisqu’il y a [des hommes] qui offrent des dons selon la Loi, [des hommes] toutefois qui offrent un service sacré dans une représentation typique et une ombre des choses célestes "Hébreux 10:1.
En effet, puisque la Loi possède une ombre des bonnes choses à venir, mais non la substance même des chosesColossiens 2:16.
Que personne donc ne vous juge sur le manger et le boire, ou à propos d’une fête ou de l’observance de la nouvelle lune ou d’un sabbat ; car ces choses sont une ombre des choses à venir, mais la réalité relève du ChristCe que Paul a compris, c'est que la Loi et la façon dont Dieu a organisé la nation antique d'Israel est une ombre ou une image simplifiée mais suffisamment précise pour déterminer les contours de réalités à venir.
La nation d’Israël a donc été structurée pour ressembler au projet de Dieu concernant l'humanité soumise au christ.
C'est un peu comme un architecte qui fait construire une maquette pour permettre de comprendre son projet architectural. La maquette sera plus grossière, moins complète mais suffisamment explicite pour renseigner sur le but final de l'homme de l'art.
Jusqu'ici, sur le principe, on est d'accord. Seulement il ne faut pas oublier un aspect essentiel du projet de Dieu concernant son peuple d'Israël :
Et vous, vous deviendrez pour moi un royaume de prêtres et une nation sainte. ’ Ce sont là les paroles que tu diras aux fils d’Israël. ” - Ex 19:6
Ainsi la disposition relative à la tribu lévitique n'avait pas vocation à perdurer puisqu'au final TOUT LE PEUPLE devait devenir un Royaume de prêtres.
J'y reviendrai plus bas.
agecanonix a écrit :
Retenons à ce stade que la tribu de Lévi n'était pas comme les autres puisqu'elle avait été achetée par Dieu lors de la première pâque juive.
Dieu va assigner cette tribu à une fonction purement spirituelle et cultuelle puisqu'elle aura pour unique tâche de faire appliquer et d'enseigner aux 12 autres tribus les différents rites du culte de Jéhovah.
En deux mots, aux 12 tribus la terre (promise), à la tribu de Lévi le ciel ou l'interface avec Dieu..
Exact, cette division de tribus était nécessaire tant que les 12 tribus n'étaient pas suffisamment saintes pour pouvoir s'approcher de Dieu. C'est pour cela qu'elles avaient besoin de prêtres (tribu de Lévi) pour intercéder et obtenir sans cesse le pardon de leurs fautes. Les Lévites, ayant été "achetés" par Dieu, étaient en quelque sorte déjà sanctifiés, purifiés et étaient donc habilités à opérer des sacrifices pour les autres israélites.
En promettant qu'un jour TOUT LE PEUPLE serait un "royaume de prêtres", une "nation sainte" (donc sanctifiée) (Ex 19:6), Dieu promettait l'abolition de cette séparation jusque là nécessaire entre la tribu de Lévi et les autres.
Mais pour cela il fallait un sacrifice capable de pardonner
définitivement tous les péchés du peuple, ce qu'étaient incapables de faire les Lévites avec leurs sacrifices d'animaux.
C'est donc avec cette promesse en tête qu'il nous faut aborder le christianisme. Je développerai plus bas.
agecanonix a écrit :
Ce que j'essai de vous expliquer, c'est qu'en fait Dieu a voulu produire une image de ce que sera l'avenir à travers la façon dont il avait conçu la nation d’Israël, à ses débuts.
Nous allons voir maintenant les correspondances troublantes et confirmées entre ce modèle et le christianisme.
L'agneau. Nous savons tous qu'un agneau a été sacrifié le soir de la première pâque juive et que cela a eu pour conséquence la vie sauve pour tous les premiers-nés du peuple Israélite.
Personne ne peut invoquer le hasard lorsque nous apprenons que Jésus a été appelé " l'agneau qui ôte le péché du monde" par Jean-Baptiste, et que la Révélation le nomme ainsi 31 fois..
Et les doutes les plus tenaces disparaissent lorsque nous savons que Jésus est mort le jour même de la pâque juive et qu'il a institué le mémorial de sa mort à l'heure précise où cette fête était célébrée.
Les premiers-nés. L'agneau pascal sacrifié a eu pour effet immédiat la vie sauve pour les premiers-nés Israelites et surtout leur achat par Dieu qui va considérer qu'ils lui appartiennent. Il les constituera en un groupe à part, ne possédant aucune partie de la terre promise, dédié au culte et œuvrant dans le temple.
Or, analysez avec moi ce texte d'hébreux 12:22
Mais vous vous êtes approchés d’un mont Sion et d’une ville du Dieu vivant, [la] Jérusalem céleste, et de myriades d’anges, en assemblée générale, et de la congrégation des premiers-nés qui ont été inscrits dans les cieux.Ces premiers-nés là sont chrétiens, assurément.
Vous remarquez avec moi qu'il existe une congrégation constituée de premiers-nés lesquels sont inscrits dans les cieux ce qui nous renseigne sur leur place dans le projet de Dieu.
Raisonnons.. Le simple fait d'affirmer qu'il existe une congrégation ou une assemblée constituée de "premiers-nés" implique qu'ils soient différenciés des autres humains qui ne sont pas qualifiés par cette expression.
A cela deux hypothèses.
1) Soit il n'y a que les premiers-nés qui seront sauvés et être un second-né serait être disqualifié. Mais il nous faudrait l'expliquer puisque jamais dans la bible la position du second-né, ou des suivants, n'a suscité de commentaire négatif. Au contraire, dans le modèle prophétique de l'organisation de la nation d'Israel, les non-premiers-nés héritent de la terre promise.
2) Soit il existe un groupe des non-premiers-nés, lequel n'a pas d'espérance céleste et n'a pas à être cité par Paul en Hébreux 12 puisque la liste ne comporte que des éléments célestes.
Cependant, souvenez vous que Paul, dans cette même lettre aux hébreux, (2:5), nous a rappelé que la terre habitée à venir, la nouvelle terre, serait soumise à Jésus alors que Pierre nous apprenait que la justice y habiterait.
Paul enseignait donc qu'il existerait des humains sur terre, soumis au Christ, sans espérance céleste, et donc différents des premiers-nés dont la place est clairement identifiée, par Paul et dans la même lettre, comme étant au ciel.
Voir pour une explication plus détaillée les liens 3 et 4 au début de ce message.
Il y a d'autres hypothèses heureusement.
Si je comprend bien la tienne, Paul fait référence aux premiers-nés car il pense que ceux-là forment une sorte de prêtrise lévitique tandis que d'autres humains ("second-nés") formeraient les 12 autres tribus d'Israël. Tout comme les Israëlites de l'ancien testament, ces douze autres tribus auraient alors besoin de l'intercession des "premiers-nés" pour obtenir le pardon de leurs péchés et entrer en relation avec Dieu. C'est cela ?
Dans ce cas la question qui se pose et qui nous occupe est donc la suivante : Peut-il y avoir des
chrétiens qui ne soient pas des "premiers-nés" ? Peut-il y avoir des chrétiens qui ne soient pas sanctifiés par le sacrifice de l'Agneau ? Peut-il y avoir des chrétiens qui ont besoin d'autres chrétiens pour intercéder en leur faveur et obtenir le pardon de leurs fautes ?
Poser ces questions, c'est déjà un peu y répondre. En effet, la Bible enseigne clairement que le pardon des péchés et la sanctification s'obtiennent UNIQUEMENT par la foi en Jésus-Christ. Autrement dit il n'y a pas besoin d'intermédiaire : TOUS LES CHRETIENS sont sanctifiés par le sacrifice de l'Agneau, tous ont été rachetés par lui, tous les chrétiens sont donc des "premiers-nés".
oui, la justice de Dieu grâce à la foi en Jésus Christ, pour tous ceux qui ont foi. Car il n’y a pas de distinction. Tous, en effet, ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu, et c’est comme don gratuit qu’ils sont déclarés justes par sa faveur imméritée, en raison de la libération par la rançon [payée] par Christ Jésus. Dieu l’a exposé comme offrande de propitiation, grâce à la foi en son sang. C’était afin de montrer sa propre justice, parce qu’il pardonnait les péchés qui s’étaient produits dans le passé pendant que Dieu usait de patience ; de façon à montrer sa propre justice à l’époque présente, pour qu’il soit juste même quand il déclare juste l’homme qui a foi en Jésus. - Romains 3:22-25
Ici Paul associe logiquement le fait d'être "déclaré juste" ou "justifié" à l'idée de pardon des péchés, de sanctification.
Tous ceux qui ont foi, et pas seulement une petite fraction d'entre eux, obtiennent donc le pardon des péchés et la justification.
"Mais alors, me demanderez-vous, tous les chrétiens sont des prêtres ?"
Bien sûr que oui !
Souvenez-vous, Dieu avait promis de faire de son peuple "un Royaume de prêtres, une nation sainte" (Ex 19:6). Il n'y a donc plus besoin de tribu lévitique depuis Jésus puisque
tout le peuple est désormais sanctifié. Sous l'ancienne alliance cela n'était pas possible puisque les prêtres n'avaient pas la possibilité de sanctifier définitivement le peuple avec des sacrifices d'animaux bien imparfaits.
C'est pour cela que Dieu a promis une "nouvelle alliance" qui permettrait de réaliser Exode 19:6:
“ Car voici l’alliance que je conclurai avec la maison d’Israël après ces jours-là ”, c’est là ce que déclare Jéhovah. “ Oui, je mettrai ma loi au-dedans d’eux, et dans leur cœur je l’écrirai. Oui, je deviendrai leur Dieu, et eux deviendront mon peuple. Et ils n’enseigneront plus chacun son compagnon et chacun son frère, en disant : ‘ Connaissez Jéhovah ! ’ car eux tous me connaîtront, du plus petit d’entre eux au plus grand d’entre eux ”, c’est là ce que déclare Jéhovah. “ Car je pardonnerai leur faute, et de leur péché je ne me souviendrai plus. ” - Jérémie 31:33, 34
Vous avez noté ? Dieu dit "Car je pardonnerai leur faute, et de leur péché je ne me souviendrai plus" !
Comme nous le savons tous, Dieu a envoyé son Fils parfait en guise sacrifice tout aussi parfait pour que tous ceux qui croient en lui puissent obtenir le pardon de leurs fautes. Plus besoin de sacrifice d'animaux !
Etant ainsi sanctifiés, tous les chrétiens sont considérés comme des prêtres et une nation sainte :
C’est pour vous donc qu’il est précieux, parce que vous êtes des croyants ; [...]. Mais vous, vous êtes “ une race choisie, une prêtrise royale, une nation sainte [...]. Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu ; vous étiez ceux à qui on n’avait pas fait miséricorde, mais vous êtes maintenant ceux à qui on a fait miséricorde. - 1 Pierre 2:7-10
L'expression restrictive "ceux à qui" démontre que seuls ceux qui font partie de ce peuple de Dieu, de cette "nation sainte" obtiennent la miséricorde divine.
Pour résumer il y a donc aujourd'hui :
- Le peuple de Dieu (Israël spirituel) qui est un "Royaume de prêtres", une "nation sainte" car lavée de ses péchés par le sang du Christ. (
Ex 19:6; Jr 31:31-34; 1Pi 2:7-10).
- Les autres humains qui n'ont pas (encore ?) foi en Jésus.
Ayant compris cela, on peut facilement comprendre les autres textes que tu évoques.
agecanonix a écrit :
Rév 5:9.
“ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation, et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”Nous sommes à 100% ici dans une évocation de ce qui s'est passé avec Israël puisque nous retrouvons les marqueurs suivants:
Un agneau.
Un sacrifice.
Des humains achetés pour Dieu.
Un groupe de prêtresCertains diront qu'on ne retrouve pas la notion de premiers-nés.
Voyons donc ce second texte . Rév 14.
Et j’ai vu, et regardez ! l’Agneau qui se tenait debout sur le mont Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille ayant son nom et le nom de son Père écrits sur leurs frontsNous sommes en présence d'un agneau, Jésus, et de 144000 personnes debout à ses côtés.
Qui sont-ils ? La suite du texte précise.
personne n’était capable d’apprendre ce chant à fond, sauf les cent quarante-quatre mille, qui ont été achetés de la terre. Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes ; en fait, ils sont vierges. Ce sont ceux qui continuent à suivre l’Agneau où qu’il aille. Ceux-ci ont été achetés d’entre les humains comme prémices pour Dieu et pour l’Agneau,Plusieurs marqueurs apparaissent.
Ils ont été achetés de la terre, ce sont donc ceux dont Jean parlait en Rév 5:9 cité plus avant.
Ils ont été achetés d'entre les humains pour Dieu et pour l'agneau.
Ils sont les prémices et donc les premiers-nés d'un ensemble d'humains.
Ils suivent Jésus où qu'il aille. Vous avouerez que nous avons beaucoup d'éléments nous rappelant les événements de la sortie d'Egypte !
Ces textes parlent des chrétiens dans leur ensemble, achetés d'entre les humains par le sang du Christ grâce à leur foi.
L'expression "Ce sont ceux qui continuent à suivre l’Agneau où qu’il aille" nous confirme d'ailleurs dans cette idée. En effet, Jésus lui-même nous dit que tout homme qui veut le servir (concerne donc tous les chrétiens) sera avec lui où qu'il aille.
Si quelqu’un veut me servir, qu’il me suive, et où je suis, là sera aussi mon serviteur. Si quelqu’un veut me servir, le Père l’honorera. - Jean 12:25, 26
agecanonix a écrit :
Je voudrais au passage vous faire remarquer la façon dont Jean a décrit une des caractéristiques de ces humains achetés de la terre.
Il a dit : " ce sont ceux qui suivent l'agneau où qu'il aille "
Cette formule est dite restrictive. Analyser les phrases suivantes et réfléchissez à leur sens.
1) Ils font partie de ceux qui suivent Jésus où qu'il aille.
2) Ils suivent Jésus où qu'il aille.
3) Ils sont ceux qui suivent Jésus où qu'il aille.Voyez vous une différence entre ces 3 propositions.
La proposition 1 nous apprend que beaucoup d'humains suivront Jésus où qu'il aille.
La proposition 2 ne décrit que ce groupe sans nous renseigner sur le fait qu'ils sont ou non les seuls à suivre Jésus où qu'il aille.
La proposition 3 nous indique que ce groupe est celui qui va suivre Jésus, qu'il est le seul. Ce sont eux qui le suivent..
C'est bien la 3ème formule qui a été utilisée par Jean.
Oui ce sont ceux qui suivent Jésus, donc les chrétiens, en opposition avec tous les autres humains qui ne suivent pas Jésus. Ce sont les seuls parmi les humains.
agecanonix a écrit :
Or, le texte affirme qu'ils sont les prémices ou premiers-nés des humains fidèles à Dieu.
Eh bien, tout comme c'est toute une nation, composée des 12 tribus et des premiers-nés qui a traversé la mer Rouge, alors que seuls les premiers-nés appartenaient à Jéhovah, nous comprenons que beaucoup d'humains seront sauvés pour vivre en terre promise, la nouvelle terre, alors que seul un groupe de premiers-nés ira au ciel..
Mais ce n'est pas ce que dit la Bible. Comme monté précedemment les premiers-nés sont tous ceux qui ont été sanctifiés directement par l'Agneau parfait. Il n'y a plus de tribus, seulement un "Israël spirituel" qui, en accomplissement d'Exode 19:6, forme un "royaume de prêtres" et une "nation sainte" (1 Pierre 2:7-10). Nulle part dans la Bible nous lisons qu'une partie des chrétiens seraient une "tribu de Lévi spirituelle" tandis que d'autres auraient besoin de ces intercesseurs pour obtenir le pardon de leurs fautes !
Comme si le sacrifice de Jésus ne suffisait pas pour sanctifier tout le peuple...
Par son moyen nous avons la libération par rançon grâce au sang de celui-là, oui le pardon de [nos] fautes, selon la richesse de sa faveur imméritée. - Éphésiens 1:3-7
Ce texte s'applique bien à tous les chrétiens n'est-ce-pas ? Donc tous les chrétiens obtiennent miséricorde grâce à leur foi, n'est-ce pas ? Si oui alors il s'agit bien de "ceux qui obtiennent miséricode", la nation sainte de 1 Pierre 2:7-10.
Christ Jésus, qui s’est donné lui-même pour nous, afin de nous délivrer de l’illégalité sous toutes ses formes et de purifier pour lui-même un peuple qui soit le sien propre, zélé pour les belles œuvres. - Tite 2:11-14
Penses-tu faire partie de ce peuple ? Est-ce qu'il s'agit de tous les chrétiens (n'oublie pas Jr 31:31-34) ? Ou est-ce que le peuple dont il est question ici est uniquement la tribu de Lévi ? Dans ce cas qu'en est-il des autres ?
C’est pourquoi Jésus aussi, pour sanctifier le peuple par son propre sang, a souffert en dehors de la porte. Sortons donc vers lui en dehors du camp, portant l’opprobre qu’il a porté, car nous n’avons pas ici de ville qui demeure, mais nous cherchons réellement celle qui est à venir. - Hébreux 13:12-14
Qui est le peuple sanctifié ici ? Tous les chrétiens ? Ou uniquement la tribu de Lévi ? Qui sont les autres dans ce cas ? (voir Jr 31:31-34, 1Pi 2:7-10)
Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, car selon sa grande miséricorde il nous a donné une nouvelle naissance pour une espérance vivante grâce à la résurrection de Jésus Christ d’entre les morts, pour un héritage qui ne peut se corrompre, ni se souiller, ni se flétrir. Il est tenu en réserve dans les cieux pour vous, qui êtes préservés par la puissance de Dieu grâce à la foi, pour un salut prêt à être révélé dans la dernière période. Vous savez en effet que ce n’est pas avec des choses corruptibles, avec de l’argent ou de l’or, que vous avez été délivrés ((Lit. : “ vous avez été libérés contre rançon ”)) de votre vaine conduite que vous ont transmise vos ancêtres. Mais c’est avec un sang précieux, comme celui d’un agneau sans défaut et sans tache, oui [avec le sang] du Christ. C’est vrai, il a été connu d’avance, avant la fondation du monde, mais il a été manifesté à la fin des temps à cause de vous, qui, grâce à lui, êtes des croyants en Dieu, celui qui l’a relevé d’entre les morts et lui a donné la gloire ; afin que votre foi et votre espérance soient en Dieu. - 1 Pierre 1:3-5, 18-21
De qui parle-t-on ici ? Qui a été rachetés de sa vaine conduite par le sang de l'Agneau ? Tous les croyants ou seulement une petite partie ?
Ainsi, en croisant ces textes, nous comprenons que les "premiers-nés" dont parle Paul ne sont pas une classe spéciale de chrétiens mais représentent TOUS LES CROYANTS, ceux qui ont été sanctifiés par le sang de l'Agneau grâce à leur foi et qui constituent le peuple racheté et saint de Dieu.
agecanonix a écrit :
Rassemblons donc les éléments que nous avons déjà glaner concernant cles chrétiens.
L'agneau, Jésus, par son sang, les a achetés pour Dieu. Ils sont appelés les prémices ou premiers-nés. Ils suivent Jésus au ciel, ils ont la mission d'être rois et prêtres et de régner sur la terre, ils sont ressuscités avant tout autre humain et ils ne seront pas jugés à leur résurrection puisqu'ils sont rendus à la vie en étant "saints" et donc à l'abri de la seconde mort.
OK. Bon résumé à une lettre près
Pour le reste, c'est le débat classique sur le symbolisme (ou non) du nombre 144000 déjà discuté maintes fois. Si on considère que ce nombre représente tous les chrétiens, on optera pour le symbolisme. Si on considère que ce nombre représente une fraction des chrétiens, on optera pour la littéralité. Rien de bien nouveau sous le soleil.
