L'identité de Jésus

Les Témoins de Jéhovah sont connus principalement pour leur prédication de porte-à-porte et l'importance qu'ils donnent à la Bible
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
Répondre
Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25869
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 12 juil.16, 06:06

Message par Saint Glinglin »

Jésus n'a pas trois formes. Il est une forme de Dieu en tant que Verbe.

rje64

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 56
Enregistré le : 17 juin16, 06:02
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 12 juil.16, 22:50

Message par rje64 »

Alors une seule question à ceux qui nie que Jésus est Dieu: comment expliquez-vous qu'il est adoré dans la Bible ?

Coeur de Loi

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 10898
Enregistré le : 25 avr.10, 18:59
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 12 juil.16, 23:47

Message par Coeur de Loi »

Demande à l'athée (Saint Glinglin), il a l'air de tout savoir sur la Bible...

Plus sérieusement, chacun ses interprétations, même les athées croient en l'interprétation de la trinité, alors...
La vérité = la réalité

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68579
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 13 juil.16, 02:08

Message par medico »

rje64 a écrit :Alors une seule question à ceux qui nie que Jésus est Dieu: comment expliquez-vous qu'il est adoré dans la Bible ?
Si tu regarde bien les nouvelles version de la bible ne pas plus d'adorer mais de se prosterner.peite nuance.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

rje64

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 56
Enregistré le : 17 juin16, 06:02
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 13 juil.16, 02:39

Message par rje64 »

medico a écrit : Si tu regarde bien les nouvelles version de la bible ne pas plus d'adorer mais de se prosterner.peite nuance.
Si tu avais lu mon post, tu aurais vu qu'il ne s'agit pas des traductions françaises, modernes ou anicennes, mais des originaux ! Peut importe donc ce que disent les nouvelles traductions, parce que dans les originaux, c'est le mot προσκυνέω qui est utilisé pour l'adoration réservée à Dieu (matt 4.10) ainsi que pour celle qui est offerte Jésus (la liste des versets à déjà été donnée).

ma question est toujours sans réponse: pourquoi Jésus reçoit-il l'adoration réservée exclusivement à Dieu ? Ma réponse, c'est qu'il est Dieu, mais comme certains refusent cette vérité, qu'ils veuillent bien m'expliquer...

Coeur de Loi

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 10898
Enregistré le : 25 avr.10, 18:59
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 13 juil.16, 02:46

Message par Coeur de Loi »

rje64 a écrit :mais comme certains refusent cette vérité.
Tu veux dire ce sous-entendu, car c'est toi qui fait une déduction gratuite.

Moi j'adore le chocolat et mes parents, mais pas comme j'adore Dieu... (face)
La vérité = la réalité

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25869
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 13 juil.16, 07:29

Message par Saint Glinglin »

Et tu ne comprends pas le grec.

philippe83

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 5869
Enregistré le : 26 déc.12, 22:12
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 13 juil.16, 10:18

Message par philippe83 »

Bonsoir rje64.
Va faire stp un petit tour du côté de Apo 3:9 et dis-nous comment tu comprends le mot GREC 'proskuneô' ici et à qui il s'applique...?
A+

agecanonix

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 16466
Enregistré le : 25 déc.09, 10:55
Réponses : 0

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 13 juil.16, 22:10

Message par agecanonix »

rje64 a écrit :Alors une seule question à ceux qui nie que Jésus est Dieu: comment expliquez-vous qu'il est adoré dans la Bible ?
je constate de mon côté que la bible utilise le mot grec proskunéo pour parler de l'hommage d'un homme pour sa mère..
je n'y vois pas un acte d'adoration ..

Coeur de Loi

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 10898
Enregistré le : 25 avr.10, 18:59
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 13 juil.16, 23:13

Message par Coeur de Loi »

Dans tous les cas c'est un sous-entendu, donc c'est une preuve fragile.

Allez vous vous appuyer sur du fragile ou sur du solide dans la Bible ?
La vérité = la réalité

BenFis

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 9043
Enregistré le : 01 nov.13, 23:35
Réponses : 0

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 14 juil.16, 02:01

Message par BenFis »

rje64 a écrit :Si tu avais lu mon post, tu aurais vu qu'il ne s'agit pas des traductions françaises, modernes ou anicennes, mais des originaux ! Peut importe donc ce que disent les nouvelles traductions, parce que dans les originaux, c'est le mot προσκυνέω qui est utilisé pour l'adoration réservée à Dieu (matt 4.10) ainsi que pour celle qui est offerte Jésus (la liste des versets à déjà été donnée).

ma question est toujours sans réponse: pourquoi Jésus reçoit-il l'adoration réservée exclusivement à Dieu ? Ma réponse, c'est qu'il est Dieu, mais comme certains refusent cette vérité, qu'ils veuillent bien m'expliquer...
Selon le dictionnaire προσκυνέω veut dire saluer profondément en se baissant jusqu’à terre … en baisant la terre… en portant la main à sa bouche comme pour la baiser… C’est la définition d’adorer.
Apparemment, c’est sans doute cet acte d'adoration que le pape Jean-Paul II réalisait lorsqu’il était en visite dans certains pays.
L’acte d'adoration n’est donc pas réservé exclusivement à Dieu, bien que ce soit à lui seul qu’il faille rendre un culte (Matthieu 4 :10).

Cela dit, Jésus a bien été créé dans la forme de Dieu, il est aussi appelé Dieu et révéré comme tel; mais jusqu'à lui rendre un culte, ça je ne sais pas!?

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25869
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 14 juil.16, 07:27

Message par Saint Glinglin »

Τότε λέγει αὐτῷ ὁ Ἰησοῦς, Ὕπαγε ὀπίσω (N ὀπίσω μου → –) μου, Σατανᾶ: γέγραπται γάρ,
Κύριον τὸν θεόν σου προσκυνήσεις, καὶ αὐτῷ μόνῳ λατρεύσεις.
Jésus lui dit : Retire-toi, Satan ! Car il est écrit :
Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Mt 4.10

C'est curieux : je ne retrouve pas cette phrase dans la Septante.

Et les TJ sont également gênés en matière de renvois :
https://www.jw.org/fr/publications/bibl ... atthieu/4/

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68579
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 14 juil.16, 18:36

Message par medico »

Chouraqui dit.
10. Alors Iéshoua‘ lui dit: « Pars, Satân ! Oui, c’est écrit:
‹ Prosterne-toi en face de IHVH-Adonaï, ton Elohîms, sers-le, lui seul ›. »
Et Jésus cite ce verset .
(Deutéronome 10:20, 21) 20 “ C’est Jéhovah ton Dieu que tu craindras. C’est lui que tu serviras, et c’est à lui que tu t’attacheras, et c’est par son nom que tu feras des serments. 21 C’est lui que tu dois louer [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25869
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 14 juil.16, 19:28

Message par Saint Glinglin »

20 κύριον τὸν θεόν σου φοβηθήσῃ καὶ αὐτῷ λατρεύσεις καὶ πρὸς αὐτὸν κολληθήσῃ καὶ τῷ ὀνόματι αὐτοῦ ὀμῇ·
Tu craindras le Seigneur ton Dieu, tu le serviras, tu t'attacheras à lui et tu jureras en son nom.

21 οὗτος καύχημά σου καὶ οὗτος θεός σου, ὅστις ἐποίησεν ἐν σοὶ τὰ μεγάλα καὶ τὰ ἔνδοξα ταῦτα, ἃ εἴδοσαν οἱ ὀφθαλμοί σου.
Il est ta gloire ; il est ton Dieu, lui qui a fait toutes les choses grandes et glorieuses que tes yeux ont vues.

Ce n'est pas la même chose.

Matthieu y est allé de sa version personnelle.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68579
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'identité de Jésus

Ecrit le 14 juil.16, 20:00

Message par medico »

Ce n'est pas Mattieu mais Jésus qui paraphrase la citation du Deuteronome,petite nuance,monsieur je sais tous.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Témoins de Jéhovah »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités