Toutes les réponses sur l'Evolution

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Tiel

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Re: Toutes les réponses sur l'Evolution

Ecrit le 17 juil.16, 05:23

Message par Tiel »

apollo a écrit :C'est toujours étonnant de voir un adepte de la religion athéiste se répéter à lui-même sans cesse les mêmes balivernes pour tenter à toute force de s'auto-convaincre que Dieu n'existe pas, de sorte de ne surtout pas avoir de comptes à Lui rendre.
Sérieusement te rends-tu compte de l'inutilité de ton présent trollage? J'essayais simplement de revenir à un débat argumenter (présentations d'arguments scientifiques) sur la théorie de l'évolution (non pas sur l'existence de Dieu). Or à présent tu as deux options soit accepter un échange argumenté en matière d'évolution, soit troller à coups d'assertions gratuites et hors-sujets comme tu le fais ici. Inutile de dire que si tu choisi la seconde option, cela ne te ménerait à rien à sinon à confirmer que tu es une coquille vide, à toi de reconsidérer la première option si tu n'en es pas une.

apollo

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Re: Toutes les réponses sur l'Evolution

Ecrit le 17 juil.16, 05:38

Message par apollo »

Une fois j'ai essayé de faire comprendre à un musulman que Mohammed était un pédophile. Je lui ai montré les versets du Coran et les hadiths qui attestent qu'il s'est marié avec Aïcha lorsqu'elle n'avait que 9 ans. Malgré les preuves qu'il avait pourtant sous les yeux, et qui étaient incontestables, il ne cessait de me répéter en boucle : "non ce n'est pas possible !". J'ai passé des heures entières à tenter de lui faire admettre l'évidence, mais rien n'y a fait. Depuis lors, lorsque je rencontre quelqu'un qui s'est radicalisé dans une croyance, quelle qu'elle soit, je sais par avance que je perds complètement mon temps à tenter de le raisonner. Il n'y a qu'une prise de conscience personnelle qui soit capable de pousser une personne radicalisée à se remettre en question.
Alors tu vois, Tiel, en lisant tes messages on comprend immédiatement que tu es une sorte de fondamentaliste de l'évolution, que c'est comme une religion à laquelle tu t'es voué corps et âme, alors je sais par avance qu'aucun argument ne pourra ébranler tes certitudes.

Je pense que si tu provoques de cette manière tes interlocuteurs et si tu as un tel besoin de combattre pour les idées que tu défends, c'est juste pour te convaincre un peu plus encore que tu as raison. As-tu si peur de te tromper ?
"Le plus important, ce n'est pas que l'homme a marché sur la Lune, mais que Jésus a marché sur la Terre."
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Re: Toutes les réponses sur l'Evolution

Ecrit le 17 juil.16, 05:41

Message par indian »

apollo a écrit :Une fois j'ai essayé de faire comprendre à un musulman que Mohammed était un pédophile. Je lui ai montré les versets du Coran et les hadiths qui attestent qu'il s'est marié avec Aïcha lorsqu'elle n'avait que 9 ans. Malgré les preuves qu'il avait pourtant sous les yeux, et qui étaient incontestables, il ne cessait de me répéter en boucle : "non ce n'est pas possible !". J'ai passé des heures entières à tenter de lui faire admettre l'évidence, mais rien n'y a fait. Depuis lors, lorsque je rencontre quelqu'un qui s'est radicalisé dans une croyance, quelle qu'elle soit, je sais par avance que je perds complètement mon temps à tenter de le raisonner. Il n'y a qu'une prise de conscience personnelle qui soit capable de pousser une personne radicalisée à se remettre en question.
Alors tu vois, Tiel, en lisant tes messages on comprend immédiatement que tu es une sorte de fondamentaliste de l'évolution, que c'est comme une religion à laquelle tu t'es voué corps et âme, alors je sais par avance qu'aucun argument ne pourra ébranler tes certitudes.

Je pense que si tu provoques de cette manière tes interlocuteurs et si tu as un tel besoin de combattre pour les idées que tu défends, c'est juste pour te convaincre un peu plus encore que tu as raison. As-tu si peur de te tromper ?

Je me pose une question? :hum:

Comment vaincre un con? euh.. convaincre?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Ecrit le 17 juil.16, 05:45

Message par apollo »

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Coeur de Loi

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Ecrit le 17 juil.16, 05:56

Message par Coeur de Loi »

Le problème c'est que c'est un débat de spécialiste, hors comme le sujet est ultra tabou, on a que la version des spécialistes officielles.

Il y a une idéologie fanatique qui empêche la science d'agir normalement à cause du tabou.

Du coup la science officielle est une sorte de partie unique, avec une pensée unique... sans débat contradictoire... :pout:

débat contradictoire = esprit critique = science
La vérité = la réalité

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Ecrit le 17 juil.16, 06:07

Message par yacoub »

Coeur de Loi a écrit :Le problème c'est que c'est un débat de spécialiste, hors comme le sujet est ultra tabou, on a que la version des spécialistes officielles.

Il y a une idéologie fanatique qui empêche la science d'agir normalement à cause du tabou.

Du coup la science officielle est une sorte de partie unique, avec une pensée unique... sans débat contradictoire... :pout:

débat contradictoire = esprit critique = science
Il faudrait que tu demandes à Tiel quelques leçons de français, il se fera un plaisir de te les donner. Tiel n'est pas né francophone puisqu'il est né hispanophone à Cuba mais s'il a le cul bas, il a le front haut.
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Ecrit le 17 juil.16, 06:55

Message par Erdnaxel »

apollo a écrit :Une fois j'ai essayé de faire comprendre à un musulman que Mohammed était un pédophile.
Et bien sûr tu étais là et tu as vu quand Muhammad a baisé Aïcha à 9 ans :lol:
appollo a écrit :Je lui ai montré les versets du Coran et les hadiths qui attestent qu'il s'est marié avec Aïcha lorsqu'elle n'avait que 9 ans.
Bon déjà il n'y a pas de versets du coran sur le dossier Aïcha. Ensuite les hadiths (la sunna) ne sont qu'une preuve à celui qui y croit car on sait que c'est une invention des califes. Comme on sait scientifiquement que le coran est falsifié par les califes :


Ensuite Muhammad n'a pas épousé Aïcha à 9 ans (9 ans c'est l'âge où il est dit qu'elle a été baisé) mais à 6 ans selon les hadiths.
appollo a écrit :Depuis lors, lorsque je rencontre quelqu'un qui s'est radicalisé dans une croyance, quelle qu'elle soit, je sais par avance que je perds complètement mon temps à tenter de le raisonner.
La science ça n'est pas une croyance justement et la théorie de l'évolution est une théorie scientifique.
appollo a écrit : Il n'y a qu'une prise de conscience personnelle qui soit capable de pousser une personne radicalisée à se remettre en question.
On attend ta prise de conscience alors.
appollo a écrit :Alors tu vois, Tiel, en lisant tes messages on comprend immédiatement que tu es une sorte de fondamentaliste de l'évolution,
Il ne s'agit pas de dire n'importe quoi pour avoir raison. Si tu veux prouver que la théorie de l'évolution n'est pas bonne d'une point de vue scientifique, il faut le prouver scientifiquement.
appollo a écrit :que c'est comme une religion à laquelle tu (Tiel) t'es voué corps et âme, alors je sais par avance qu'aucun argument ne pourra ébranler tes certitudes.
Pour le moment tout ce que tu prouves c'est que tu es un ignorant ou un endoctriné. Personne ne t'obliges à être "un évolutionniste" mais tu n'es pas très malin de vouloir critiquer la théorie de l'évolution sans même la connaître et ce d'autan plus, qu'elle n'est justement pas basée sur de la croyance comme la Bible ou le Coran.
appollo a écrit :Je pense que si tu (Tiel) provoques de cette manière tes interlocuteurs et si tu as un tel besoin de combattre pour les idées que tu défends, c'est juste pour te convaincre un peu plus encore que tu as raison. As-tu si peur de te tromper ?
Très sincèrement je crois que Tiel n'a aucun doute que le dieu dictateur issu de la trilogie abrahamique n'existe pas ainsi que son lot de conneries qu'on peut lire dans la Bible ou le Coran.
_________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Et toi tu n'as pas peur de te tromper sur ta croyance monothéiste qui est probablement aussi abrahamique avec:
- un dieu si puissant que le monde est sous la coupe du diable
- un dieu si juste qu'il crée des lois injustes tel la lapidation et je fais la remarque qu'il a fait 613 textes de lois et pas une loi sur la pédophilie.
- un dieu si omniscient qu'il a besoin de se faire inspecteur columbo pour savoir comment Adam a appris qu'il était nu.
- un "dieu machiavélique" est tellement sans péché que son plus grand péché est d'avoir crée le mal.
Modifié en dernier par Erdnaxel le 17 juil.16, 07:11, modifié 1 fois.

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Ecrit le 17 juil.16, 07:10

Message par yacoub »

PBSL a épousé la petite Aïcha, alors âgée de 6 ans alors que lui avait 49 ans sur ordre d'Allah Puissant et Sage.

Trois nuits de suite il avait rêvé de la petite rouquine, la houmria, qu'un stupide islamologue belge nommé Lhirondelle a traduit par ânesse ce qui est faux d'évidence.

PBSL s'est frotté entre ses cuisses entre 6 et 9 ans mais à 9 ans il entra en elle ce qui a détruit son appareil génital. Jamais Aïcha n'a pu être enceinte.

Dans le Saint Coran, la Parole d’Allah Puissant et Sage, aucune femme n'est évoquée de son nom ni Aïcha ni Khadija ni Eve, à l'exception de Marie, la mère de Jésus et la future épouse de PBSL dans l'autre vie. Eve est toujours la femme d'Adam.
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apollo

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Re: Toutes les réponses sur l'Evolution

Ecrit le 17 juil.16, 07:33

Message par apollo »

Erdnaxel a écrit :...
Mon Dieu que d'agressivité et de vulgarité. :o Il n'y a pas de modérateur sur ce site ?
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Ecrit le 17 juil.16, 07:34

Message par Tiel »

apollo a écrit :Je pense que si tu provoques de cette manière tes interlocuteurs et si tu as un tel besoin de combattre pour les idées que tu défends, c'est juste pour te convaincre un peu plus encore que tu as raison. As-tu si peur de te tromper ?
Je provoque? Sérieusement tu crois à ce que tu écris là? Je ne combats pas ici, je discute mon cher on est sur un forum de discussion et plus exactement sur un topic consacré à la biologie de l'évolution, l'as-tu oublié? Je tente donc de revenir au sujet du présent topic, sujet que pour l'instant tu te refuses à aborder. Car affirmer que je serais une personne radicalisée et j'en passe, ce n'est pas discuter du sujet du présent topic, mais te focaliser inutilement sur ma petite personne.

Bref comment tu me perçois n'a aucune importance, d'ailleurs de mon côté je ne vais pas entamer une discussion sur ta personne, ce que je fais ici c'est t'inviter poliment à discuter du sujet du présent topic. Dès lors je vais t'aider à entrer dans le débat par une simple question? Objectivement que sais-tu en matière de biologie de l'évolution? Quelles sont les informations que tu as de cette discipline scientifique? Et rappelle-toi encore une fois le sujet ce n'est pas Tiel mais la biologie de l'évolution.

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Ecrit le 17 juil.16, 08:17

Message par apollo »

Tiel, je t'invite à relire le premier post de cette discussion. Toutes les réponses pré-fabriquées sont déjà dans le lien inclus dans le premier message.

Bien entendu, il y a bien des questions auxquelles ces centaines de réponses toutes faites ne répondent pas, et je doute que tu puisses toi-même y répondre puisque à chaque fois qu'on pose des questions embarrassantes on reçoit systématiquement la même réponse, à savoir : "Nous n'en savons rien mais un jour la science réussira à l'expliquer."

C'est bien gentil mais je n'ai malheureusement pas assez de foi en votre déesse, la Science, pour attendre d'elle des réponses qui lui échappent complètement.
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Ecrit le 17 juil.16, 08:26

Message par Coeur de Loi »

La science c'est les faits prouvés actuels, pour le futur c'est de la science fiction.

Hors, le tabou fausse le débat et la validité des preuves. Tant que c'est comme ça, il n'y a pas d'espoir de logique, raison ou science.

Tabou = le contraire de la science
La vérité = la réalité

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Ecrit le 17 juil.16, 08:30

Message par Tiel »

apollo a écrit :Tiel, je t'invite à relire le premier post de cette discussion. Toutes les réponses pré-fabriquées sont déjà dans le lien inclus dans le premier message.
Non car concrètement à ce que tu crois l'évolution biologique ne repose pas sur des réponses préfabriquées ni sur ce que contient le lien du premier message du présent topic. Encore une fois que sais-tu réellement de la biologie de l'évolution?
apollo a écrit :Bien entendu, il y a bien des questions auxquelles ces centaines de réponses toutes faites ne répondent pas, et je doute que tu puisses toi-même y répondre puisque à chaque fois qu'on pose des questions embarrassantes on reçoit systématiquement la même réponse, à savoir : "Nous n'en savons rien mais un jour la science réussira à l'expliquer."
Quelles questions? Des questions concernant l'évolution ou des question sur d'autres thématiques scientifiques (origine de l'Univers, des constantes physiques, etc, etc...)? Tu ne poses même les questions en questions en question. Encore qu'en science il est normal que tout ne soit pas connu, si on savais tout, il n'y aurait plus de recherche scientifique. Maintenant si tu parles de questions mettant réellement le doute sur la réalité même de l'évolution biologique, alors je t'en pris partage les avec nous.
apollo a écrit :C'est bien gentil mais je n'ai malheureusement pas assez de foi en votre déesse, la Science, pour attendre d'elle des réponses qui lui échappent complètement.
La science n'est pas une divinité, ce n'est pas une entité non plus petite rappel.

«Ensemble cohérent de connaissances relatives à certaines catégories de faits, d'objets ou de phénomènes obéissant à des lois et/ou vérifiés par les méthodes expérimentales.» Larousse

Bien et maintenant on peut revenir à la biologie de l'évolution.

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Ecrit le 17 juil.16, 08:53

Message par apollo »

Tiel a écrit :Tu ne poses même les questions en questions en question.
Oulah, attention tu patines.
Encore qu'en science il est normal que tout ne soit pas connu, si on savais tout, il n'y aurait plus de recherche scientifique. Maintenant si tu parles de questions mettant réellement le doute sur la réalité même de l'évolution biologique, alors je t'en pris partage les avec nous.
Je sais d'avance que si pour moi cela met effectivement un énorme doute sur la validité de la TSE, ce ne sera pas le cas pour toi puisque dans ton esprit tout ce qui semble relever d'une intelligence supérieure et s'opposer à l'évolution organique sera systématiquement classé dans la case "nous ne pouvons pas encore l'expliquer mais un jour la Science y parviendra, ce n'est qu'une question de temps".

Alors pourquoi je perdrais mon temps à te poser des questions auxquelles je connais déjà les réponses toutes faites que tu vas me fournir ?
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Re: Toutes les réponses sur l'Evolution

Ecrit le 17 juil.16, 10:43

Message par Tiel »

apollo a écrit :Oulah, attention tu patines.
Non c'est toi qui semble ne plus savoir quoi dire pour éviter de réellement discuter du sujet du présent topic.
apollo a écrit :Je sais d'avance que si pour moi cela met effectivement un énorme doute sur la validité de la TSE, ce ne sera pas le cas pour toi puisque dans ton esprit tout ce qui semble relever d'une intelligence supérieure et s'opposer à l'évolution organique sera systématiquement classé dans la case "nous ne pouvons pas encore l'expliquer mais un jour la Science y parviendra, ce n'est qu'une question de temps".
Encore une fois tu parles pour ne rien dire en lieu et place de poser les fameuses questions. Lesquelles sont-elles? Pourquoi ne les partages-tu pas directement avec nous? Mais le pire c'est que tu m'attribues une réponse à une question que tu ne m'as même pas posé. Encore une fois te rends-tu compte de l'inutilité de tes présentes interventions?
apollo a écrit :Alors pourquoi je perdrais mon temps à te poser des questions auxquelles je connais déjà les réponses toutes faites que tu vas me fournir ?
Vraiment? Dans ce cas c'est très simple. Pose disons quatre à cinq de tes questions concernant la biologie de l'évolution, et ajoute y les réponses toutes faites que tu anticipes de ma part. Cela permettra de jauger de la véracité de tes présentes assertions tout en permettant enfin de respecter le sujet du présent topic.

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