Les symbioses invalident la théorie de l'évolution

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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apollo

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Les symbioses invalident la théorie de l'évolution

Ecrit le 23 juil.16, 20:37

Message par apollo »

Wikipédia a écrit :La symbiose (du grec σύν sýn, ensemble et βίος bíos vivre) est une association intime, durable entre deux organismes hétérospécifiques (appartenant à des espèces différentes). Les organismes impliqués sont qualifiés de symbiotes, ou, plus rarement symbiontes (anglicisme) ; le plus gros peut être nommé hôte. La durabilité de l'association est une notion relative qui est caractérisée par une association recouvrant une part significative de la durée de vie d'un des deux organismes.
Les « co-évolutions » : un des grands scandales de l'évolutionnisme

Dans un article du magazine mensuel « Pour la Science » d’octobre 1982, un évolutionniste parle d’une donnée courante dans la nature ; l’article a pour titre « La co-évolution d’un papillon et d’une plante grimpante ». Je cite l’article :
« Les papillons héliconius pondent leurs œufs exclusivement sur les fleurs de la passion. Pour se défendre, ces fleurs sont munies d’excroissances, ayant l’apparence d’œufs d’héliconius, dissuadant ainsi les papillons d’y déposer leurs œufs : ces papillons croient qu’il y a déjà une ponte sur la plante. » Le mimétisme des œufs sur la plante est parfait.
Qui peut croire que la Sélection Naturelle de Darwin (qui est toujours d’actualité, même pour le néo-darwinisme), puisse fabriquer de tels mimétismes, par le seul moteur du hasard ?
Réfléchissez : soyez objectifs, prenez un œil averti et scrutateur, rigoureux....
.... Et demandez-vous comment le hasard (voir le livre « Le hasard et la nécessité » de Jacques Monod, livre fondateur du néo-darwinisme) puisse fabriquer un édifice organique (c’est à dire un organe) mimétique, c’est à dire identique, à une plante, avec un autre organisme ayant une apparence donnée mais n’ayant aucun rapport génétique (puisque c’est un animal et que le premier est une plante) ?
Comment le « pont » écologiquement fonctionnel et ayant un sens, peut-il s’établir à l’aide du hasard, qui, par définition, fait toujours n’importe quoi ?... Or, même les évolutionnistes se fiant à la T.S.E. ne s'éloignent de la déification du dieu-Hasard que selon des modalités plus approfondies et plus « fouillées » que le néodarwinisme de Jacques Monod.
Encore une fois, l’évolutionnisme ne satisfait pas à l’explication de l’origine des données naturelles.
Et il existe des exemples innombrables de soi-disant « co-évolutions » entre plusieurs espèces.

Je reprends donc un autre exemple :

La plus invraisemblable des harmonies écologiques, la plus catastrophique pour un évolutionniste est celle, énorme, évidente et tellement universelle qu’aucun article scientifique n’en parle jamais, tant l’énigme est COLOSSALE, ABSOLUE, ABERRANTE, INEPTE ; les mots manquent pour qualifier cette inqualifiable harmonisation « évolutive » de dizaines de milliers d’espèces simultanément (sic !) dans un cadre évolutionniste : c’est la reproduction des plantes à fleurs...

Je m’explique.

Les fleurs sont pourvues d’étamines, qui sont les organes mâles (qui contiennent les « anthéridies », sortes de spermatozoïdes) de la fleur, et un pistil, et, en bas du pistil, ce qu’on appelle un gynécée, qui contient les ovules, le tout formant l’organe femelle de la fleur. Les fleurs se reproduisent donc, chaque année, par reproduction sexuée. Je rappelle que la reproduction sexuée a pour « but » le mélange des informations génétiques de deux individus de la même espèce afin de donner un individu nouveau au plan de son patrimoine génétique. Eh bien ce sont les abeilles qui, pour 80 % des espèces de plantes à fleurs, sont absolument indispensables pour la rencontre génétique de deux individus « fleurs ».........
Vous allez me dire que tout le monde le sait... Mais bien sûr que tout le monde le sait !...
Mais au plan de l’explication de l’apparition évolutionniste de cet arrangement entre les fleurs et les abeilles, c’est une aberration !

Je m’explique.

Un exemple de « co-évolution » impossible :

350.000 fleurs apparues à la même saison de printemps, que les abeilles

Les plantes à fleurs constituent les trois quarts des espèces de plantes terrestres. Les autres sont les conifères, les fougères, et les mousses, ces trois groupes constituant le dernier quart des espèces de plantes terrestres (c’est à dire non-aquatiques). Il se trouve que les fleurs ont besoin des abeilles pour se faire féconder et, par la suite, de donner un fruit (je rappelle que toute fleur se transforme en fruit , comestible ou non, suite à sa fécondation).
Ceci dit, quel est l’évolutionniste qui a expliqué :
comment les abeilles ont survécu sans les fleurs, lorsqu’elles n’étaient pas apparues, étant donné qu’elles ne se nourrissent que du nectar des fleurs ?
ou, comment 80 % des fleurs (celles pollinisées par les abeilles) se reproduisaient-elles lorsque les abeilles n’étaient pas apparues ?
ou encore, quel est le conte de fée qui peut expliquer, de façon évolutionniste, que 80 % des plantes à fleurs (ou, du moins, une partie des fleurs parmi elles) ait eu immédiatement une répartition géographique identique à celle de cette société animale qui, de plus, serait apparue LE MEME PRINTEMPS, avec toute la complexité inouïe que constitue cette société animale BASEE SUR la recherche de nectar et de fabrication du miel ?

Image

Les évolutionnistes quémandent des millions d'années pour l’apparition d’une espèce, et là, il faudrait que les fleurs (quelques milliers d'espèces au moins) et les abeilles soient apparues LE MEME PRINTEMPS ??!!
Comme d’habitude, on se trouve face à une énigme totale... Qui n’a aucun sens pour un évolutionniste sincère.
Mais les « co-évolutions » sont des dizaines de milliers voire des dizaines de millions quand on songe qu’il existe 30 millions d’espèces vivantes, qui sont écologiquement équilibrées, aujourd’hui...
Autrement dit : qui est apparu en premier, la gazelle ou le lion ? Le hérisson ou le ver de terre ? Le serpent ou le lapin, l’aigle ou le mouton ?......

http://lifeorigin.free.fr/evolutionnism ... nce-2.html
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Coeur de Loi

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Re: Les symbioses invalident la théorie de l'évolution

Ecrit le 23 juil.16, 21:36

Message par Coeur de Loi »

Merci je ne connaissais pas cet argument.

L'embettant c'est qu'avec la chance on peut tout dire, c'est une question de foi au hasard. :ugeek:
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Ptitech

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Re: Les symbioses invalident la théorie de l'évolution

Ecrit le 23 juil.16, 21:47

Message par Ptitech »

Après avoir noyé la section WT avec ses topics "destruction de Jérusalem -587 ou -607 ?" maintenant elle va noyer la présente section avec "machin chose invalide la théorie de l'évolution". Nan mais sérieux faut que tu ailles de faire soigner Vanessa. C'est grave là !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Tiel

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Re: Les symbioses invalident la théorie de l'évolution

Ecrit le 23 juil.16, 22:14

Message par Tiel »

apollo a écrit :Les évolutionnistes quémandent des millions d'années pour l’apparition d’une espèce, et là, il faudrait que les fleurs (quelques milliers d'espèces au moins) et les abeilles soient apparues LE MEME PRINTEMPS ??!!
Mais comment les auteurs de ton sites font-ils pour s'adonner à des distorsions aussi énormes? Premièrement les abeilles appartiennent à un clade d'insectes très variés et dont le régime alimentaire et la d'adaptation varient elles aussi, souvent les insectes de ces lignées ne sont pas autant spécialisés que les abeilles et ont un régime alimentaires de type omnivore.

Image

Les abeilles se sont spécialisé petit à petit dans un régime alimentaire plus restrictif, au fur et à mesure que les plantes à fleur prirent l'ascendance dans le monde. De même que les abeilles se sont adapté à différents climats et évoluèrent pour constituer différentes espèces, y compris dans des climats tropicaux. Les plantes à fleurs de leur côté ne dépendaient et ne dépendent toujours pas exclusivement des abeilles, d'autres insectes ont et sont toujours attirés par leurs fleurs et ont du l'être depuis leur apparition. La coévolution avec la spécialisation actuelle a donc pu se faire graduellement sans difficulté aucune. Ce n'est même tellement pas un problème et un mystère que c'est bien la première fois que je vois les créationnistes cité cet exemple.
apollo a écrit :Comme d’habitude, on se trouve face à une énigme totale... Qui n’a aucun sens pour un évolutionniste sincère.
Je confirme la présente distorsion de ton site créationniste n'a aucun sens.
apollo a écrit :Mais les « co-évolutions » sont des dizaines de milliers voire des dizaines de millions quand on songe qu’il existe 30 millions d’espèces vivantes, qui sont écologiquement équilibrées, aujourd’hui...Autrement dit : qui est apparu en premier, la gazelle ou le lion ? Le hérisson ou le ver de terre ? Le serpent ou le lapin, l’aigle ou le mouton?
Attends tu parles des relations prédateurs-proies? Tu sais si un carnivore vois sa population d'herbivore disparaitre, il a deux options soit disparaitre lui aussi, ce qui est déjà arrivé, soit migrer vers d'autres régions et se rabattre sur d'autres herbivores, ce qui est arrivé aussi. Les herbivores devant ensuite eux aussi s'adapter à cette menace nouvelle et ainsi de suite. Il n'y a aucun mystère dans ces équilibres, ces équilibres ne sont d'ailleurs pas constants à l'échelle des temps géologiques.

Karlo

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Re: Les symbioses invalident la théorie de l'évolution

Ecrit le 24 juil.16, 02:11

Message par Karlo »

Ce site a le don de présenter son incompétence sur un ton très très assuré... C'est le moins qu'on puisse dire.


Là en l'occurrence il ne met pas longtemps à se vautrer lamentablement :
Qui peut croire que la Sélection Naturelle de Darwin (qui est toujours d’actualité, même pour le néo-darwinisme), puisse fabriquer de tels mimétismes, par le seul moteur du hasard ?
La sélection naturelle n'a rien à voir avec le hasard.
Ce sont les mutations qui nous paraissent aléatoires.
Absolument personne, à part quelques créationnistes mal informés, ne prétendent que la sélection naturelle soit un mécanisme fonctionnant au hasard.


C'est un peu comme si un site qui voulait critiquer le créationnisme lui imputait n'importe quoi pour ensuite essayer de le critiquer sur cette base...
Forcément ca ne va pas loin.

komyo

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Re: Les symbioses invalident la théorie de l'évolution

Ecrit le 25 juil.16, 06:25

Message par komyo »

vu cet intéressant article, au rythme des découvertes, il va devenir de plus en plus difficile de tenir certaines positions créationnistes ! :Bye:

http://www.francetvinfo.fr/sante/maladi ... 62789.html
Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza

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