A ceux qui nient la crucifixion, Jésus répond

[indian]

Ce n'est pas après trois jours que les apôtres reprirent courage mais à la Pentecôte lors de la réception de l'Esprit de Vérité promit.

Oui dans le maintien de la tradition juive c'est ainsi.

[claudem]

[quote="indian"

Ce n'est pas après trois jours que les apôtres reprirent courage mais à la Pentecôte lors de la réception de l'Esprit de Vérité promit.

Oui dans le maintien de la tradition juive c'est ainsi. /quote]



L’effusion de l’Esprit de Vérité

194:0.1 (2059.1) VERS une heure de l’après-midi, tandis que les cent-vingt croyants étaient en prière, ils se rendirent tous compte d’une étrange présence dans la salle. En même temps, tous ces disciples devinrent conscients d’un sentiment nouveau et profond de joie, de sécurité et de confiance spirituelles. Cette nouvelle conscience de force spirituelle fut immédiatement suivie d’une puissante impulsion à sortir pour proclamer publiquement l’évangile du royaume et la bonne nouvelle que Jésus était ressuscité d’entre les morts.

[Etoiles Célestes]

Alors là tu mélange tout oui je crois que Dieu est capable de faire des miracles. D'ailleurs tu crois à Moïse non? Alors les miracles deviennent des contes pour enfants quand il ne te plaise pas?

Tu crois au prophète Daniel non?
Faut être vraiment idiot pour ne pas reconnaître le style symbolique qu'il utilise, qui d'ailleurs se retrouve dans l'Apocalypse.

Par contre vous vous croyez à une jument avec des ailes et une face de femme LITTERALEMENT que le prophète Mohammed aurait cheveuché pour aller parler à Jésus et compagnie Ahaha celle là à me fait sourire longtemps

Quelle mauvaise foi, à force de vouloir enterrer le christianisme, tu te prouve à toi même, que tu n'as aucune raison valable de croire en l'Islam, autre que la tradition humaine... sa fait pitié.

+ 10000

C'est exactement cela.
Les musulmans ne se rendent même pas compte qu'à vouloir classer la Bible dans le tiroir de l'absurdité ils y rangent par la même occasion leur Coran.
On appelle cela être dépourvu du moindre discernement, discernement bridé et aveuglé par l'orgueil.

D'autant plus que le Coran affirme:

6:34. Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs.
Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés,
jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah,
et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés.

18:27. Et récite ce qui t'a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles.
Et tu ne trouvera, en dehors de Lui, aucun refuge.

2:91. Et quand on leur dit: "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent: 
"Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste (le coran), 
alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux.

4:136 O les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, 
au Livre qu'Il a fait descendre sur Son messager,  et au Livre qu'Il a fait descendre avant. 
Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers 
et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement.  

2:97 Dis: "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui,
avec la permission de Dieu, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques
les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".


La vérité, c'est qu'ils n'ont foi en rien, ni en la Bible, ni au Coran, ni aux hadiths...

[samuel777444]

Bien j'imagine que tu as raison, pour plusieurs d'entre eux en tout cas, de la même façon que pour plusieurs catholiques...

[slamani]

La question, c'est de savoir si les passages que tu cites sont relatifs à la crucifixion ou non.

Montre-le ou abstiens-toi de répondre en esquivant le sujet.

Oui, ils sont relatifs à la crucifixion. Jésus prédit l’impossibilité de son arrestation et de sa crucifixion. Il mit au défi ses ennemis leur affirmant qu’ils ne pourront pas mettre la main sur lui le jour où ils le chercheront et qu’ils ne pourront pas venir là où il sera, c’est-à-dire au ciel. Ce seul passage prouve de manière irréfutable que Jésus n’a pas été crucifié

[Athanase]

A sert il de dialoguer avec vous Sla mani, vous ne faites que de l'agit propose en boucle .Des preuves scripturaires nous en avons 50 à vous opposer alors qu' en regard vous montez en épingle une interpretation tirée par les cheveux d'un seul verset volontairement obscure....mais c,est vrai que l'islam fuit la lumière de la resurrection:
Pour vous Jésus est au ciel et il ne reviendra qu, à la fin des temps.
Pour nous il est vivant et toujours à nos cotes. Matthieu 28.20

[Saint Glinglin]

Jésus prédit l’impossibilité de son arrestation et de sa crucifixion.

Dans quel roman ?

[claudem]

[quote="slamani quote]

Qui a dit cela et qu'est-ce que cela dit?

O peuple ! Aucun prophète ou messager ne viendra après moi et aucune nouvelle croyance ne naîtra

[slamani]

A sert il de dialoguer avec vous Sla mani, vous ne faites que de l'agit propose en boucle .Des preuves scripturaires nous en avons 50 à vous opposer alors qu' en regard vous montez en épingle une interpretation tirée par les cheveux d'un seul verset volontairement obscure....mais c,est vrai que l'islam fuit la lumière de la resurrection:
Pour vous Jésus est au ciel et il ne reviendra qu, à la fin des temps.
Pour nous il est vivant et toujours à nos cotes. Matthieu 28.20

Bonjour Athanase,

Vous prétendez aimé Jésus alors qu'en réalité vous le rabaissez a un point qu'il était maudit par Dieu.

Jésus avait foi en sa crucifixion. Sa mission sur terre était de mourir sur la croix pour nos péchés...D’après la Bible, Jésus avait prédit sa crucifixion...MAIS nous trouvons d'autres versets attestant le contraire. En effet, lorsque Jésus priait, il a demandé à Dieu de lui éviter cette crucifixion ...ce qui implique que Jésus avait douté de sa crucifixion

A un autre moment, lorsque Jésus prédit sa future condamnation à mort par les juifs, Pierre le reprend en lui disant que ceci ne plait pas à Dieu, et ceci est regardé par Jésus comme étant une pensée de Satan..MAIS Jésus priait Dieu pour qu'il le sauve de la souffrance et la crucifixion...

Dieu a t'il exaucé les prières de Jésus ?

Jaques (5:16): «...La prière fervente du juste a une grande efficacité.»

Mais selon vous les chrétiens, cette prière de Jésus n'avait aucune efficacité...

Et ce n'est pas tout!!!!!

Matthieu 27:46

Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte : Eli, Eli, lama sabachthani ? c'est–à–dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as–tu abandonné ?

Réponse: Dieu a abandonné Jésus et n'a pas exaucé ses prières..POURQUOI??? Parceque les prières de Jésus n'avaient aucune efficacité, ou bien Jésus n'était pas un juste...

[samuel777444]

Luc22
42disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.43Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier. 44Etant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. 45Après avoir prié, il se leva,

Voilà ton argument obscur tombe à l'eau.

[claudem]

Athanase a écrit:

Pour vous Jésus est au ciel et il ne reviendra qu' à la fin des temps.
Pour nous il est vivant et toujours à nos cotes. Matthieu 28.20

Oui et Amen.

[slamani]

Luc22
42disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.43Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier. 44Etant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. 45Après avoir prié, il se leva,

Voilà ton argument obscur tombe à l'eau.

OUI, Jésus a priait Dieu pour qu'Il le sauve de cette mort, la volonté de Jésus c'est qu'il soit sauvé de cette coupe..., mais vue que Jésus était soumis a Dieu, il dit:... Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux....

Marc 14:36 : Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.

Jésus ne voulais pas aller a la croix. Or de nombreux passages prouve l'exact contraire. Il voulait aller à la croix... Sois il existe une contradiction entre les textes, ou Jésus a changé d'avis et il a priait Dieu pour qu'Il le sauve de cette mort

[claudem]

quote="samuel777444"]Luc22
42disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.43Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier. 44Etant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. 45Après avoir prié, il se leva,

Voilà ton argument obscur tombe à l'eau.

OUI, Jésus a priait Dieu pour qu'Il le sauve de cette mort, la volonté de Jésus c'est qu'il soit sauvé de cette coupe..., mais vue que Jésus était soumis a Dieu, il dit:... Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux....

Marc 14:36 : Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.

Jésus ne voulais pas aller a la croix. Or de nombreux passages prouve l'exact contraire. Il voulait aller à la croix... Sois il existe une contradiction entre les textes, ou Jésus a changé d'avis et il a priait Dieu pour qu'Il le sauve de cette mort [/quote]
slamani vous ne devriez pas donner trop d'importance aux écrits du Nouveau testament parce qu'ils ont été modifiés et altérés

[samuel777444]

Marc 14:36 évidemment tu n'inclut pas le verset 37 et 38 et le reste du chapitre dans ton argument....
Qui prouve que la volonté de Dieu était la crucifixion et que Christ malgré l'angoisse la plus totale, se leva sachant que l'heure était venu et fesant la volonté du père bu la coupe.

[slamani]

Dans quel roman ?

Jean 7.34 et Jean 8:21

j'aimerai bien que tu nous donnes ton avis sur les passages ci dessus.