La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

[kevver]

Un représentant du collège central s'en prend aux apostats.
Est il vrai que les propos de Russell qu'il mentionne ont été tronqués?

https://tv.jw.org/#fr/video/VODPrograms ... 07_2_VIDEO

J'ai regardé la vidéo , et donc tu en penses quoi ?

[medico]

Que du bien.

[kevver]

Que du bien.

Tu sais , c'est pas à cause de ces histoires , " blé miraculeux" et compagnie que je suis parti des TJ

Mais c'est bien parce que vos doctrines ne sont pas bibliques

[medico]

Tu nous sort une vieille histoire monté par des opposants, ça vole bas ton argument.
*** yb75 p. 70 États-Unis d’Amérique (1re partie) ***
Les ennemis de frère Russell ne se contentèrent pas d’exploiter ses difficultés conjugales, mais ils se servirent d’autres “armes” contre lui. Par exemple, ils l’accusèrent d’avoir vendu une grande quantité de blé commun sous le nom de “Blé miracle” au prix de un dollar la livre, ou soixante dollars le boisseau. Ils prétendirent que Russell en tira d’énormes profits personnels. Or, ces accusations sont tout à fait fausses. Quels sont les faits ?

[kevver]

Tu nous sort une vieille histoire monté par des opposants, ça vole bas ton argument.
*** yb75 p. 70 États-Unis d’Amérique (1re partie) ***
Les ennemis de frère Russell ne se contentèrent pas d’exploiter ses difficultés conjugales, mais ils se servirent d’autres “armes” contre lui. Par exemple, ils l’accusèrent d’avoir vendu une grande quantité de blé commun sous le nom de “Blé miracle” au prix de un dollar la livre, ou soixante dollars le boisseau. Ils prétendirent que Russell en tira d’énormes profits personnels. Or, ces accusations sont tout à fait fausses. Quels sont les faits ?

Tu rigoles ou quoi Medico ?????

Je viens de dire que c'est pas à cause de ces histoires que je suis parti !!!

[medico]

Surement pas .Au fait si tu aurais vécu du temps de Jésus tu aurais cru aussi les médias de l'époque et tu aurais adhéré aux idées propagées sur Jésus qui disaient que c'était un buveur et qui fréquentait les prostitués et les collecteurs d'impôts.

[kevver]

Surement pas .Au fait si tu aurais vécu du temps de Jésus tu aurais cru aussi les médias de l'époque et tu aurais adhéré aux idées propagées sur Jésus qui disaient que c'était un buveur et qui fréquentait les prostitués et les collecteurs d'impôts.

Ah bon tu sais mieux que moi ma vie Elle est bien bonne celle là

Tu es trop fort Medico ! Libre à toi de croire ce que tu veux...

Tiens (re)commence par lire Acte 13:2 pour ton édification , on va voir si c'est pas pour les doctrines bibliques que je suis parti

[medico]

pourquoi toi tu en sais plus que les autres ?

[kevver]

pourquoi toi tu en sais plus que les autres ?

Je comprends pas ta question....

Tu m'accuses et tu m'outrages de mauvais apostat qui est parti à cause de ces prétendu ragots....

Moi je viens te prouver que c'est pour les doctrines bibliques que je suis parti mais bon là je vois bien que tu cherches une échappatoire...

[jerzam]

Il faut que je vérifie si sur ce point il dit vrai. Je ne veux pas colporter de fausses informations.

Jai trouvé la tour de garde en question mais je n'est pas vu la citation de Charles Russell.

[kevver]

mais je n'est pas vu la citation de Charles Russell.

Celle qui dit que ses volumes reliés remplacent la Bible ?

[jerzam]

Oui je ne l'ai pas trouvé. En meme temps j'ai lu en diagonale. Et peut être que la référence etait pour l'édition anglaise. Je vais avoir du mal à retrouver cette article.

[Mikaël Malik]

Les " Études des Écritures " de Charles Russell

la clé pour comprendre la Bible et les plans divins. Sans ces volumes on ne pouvait rien comprendre "
(La Tour de Garde, 1910, p. 219)

"Si les sept volumes des "Etudes des Ecritures" sont pratiquement la Bible arrangée naturellement par sujet avec des textes à l'appui, nous pourrions très bien appeler ces volumes la Bible dans une forme arrangée. Ce ne sont pas des commentaires sur la Bible, mais pratiquement - la Bible elle-même. C'est pourquoi nous pensons qu'il est sage de suivre cette façon de la lire, cette sorte d'instruction cette façon d'étudier la Bible. De plus non seulement nous remarquons, que les gens ne peuvent découvrir le plan divin en étudiant la Bible seule, mais nous voyons aussi que si quelqu'un met de côté "Les Etudes des Ecritures" même après les avoir utilisées, après avoir été familiarisé avec elles après les avoir, lues par exemple pendant dix ans, s'il les met de côté et n'en tient plus compte et se tourne vers la Bible seule, alors que pendant dix ans il a compris la Bible aux "Etudes des Ecritures" notre expérience nous prouve qu'avant deux ans, il sera de nouveau dans les ténèbres. D'autre part s'il n'a lu que les "Etudes des Ecritures" avec leurs références et n'a pas lu une seule page de la Bible elle-même il sera dans la lumière à la fin des deux ans".
La Tour de Garde, 15 septembre 1910 p.298

Quelle prétention grotesque! Quelle hérésie! Si on lit seulement la Bible, on tombe dans les ténèbres, mais si on lit ses ouvrages, on trouve la lumière!

http://www.temoinsdejesus.fr/FAUX_PROPHETES/EDE.php

[Sibbekaï Houshatite]

Surement pas .Au fait si tu aurais vécu du temps de Jésus tu aurais cru aussi les médias de l'époque et tu aurais adhéré aux idées propagées sur Jésus qui disaient que c'était un buveur et qui fréquentait les prostitués et les collecteurs d'impôts.

http://www.tj-encyclopedie.org/Bl%C3%A9_miraculeux

http://www.persee.fr/doc/rhr_0035-1423_ ... 205_2_1916

Des dates, des lieux, des noms, un jugement de 1ère instance, un jugement en appel, ... = tout ce qui caracterisent des faits.

..

[keinlezard]

Hello,
Trop drôle la vidéo ... vesr les 6 minutes
K. Flodin nous explique sans rire :
" Les apostats n'essaient pas de raisonner à partir des écritures. Pourquoi ? Parce qu'ils savent que nous connaissons la Bible et que nous saurions tout de suite qu'ils tordent La vérité du coup ils s'en prennent à l'organisation, disent des mensonges, des demies vérités"

Voyons Les apostats ne raisonnent pas a partir des écritures ?
lorsqu'on est déclaré apostat pour le fait de montrer que les CC se trompe et que l'apostasie est le simple fait de dire que le CC se trompe !
Je ne vois pas vraiment où on peut mettre un raisonnement à partir des écritures !

Lorsque le CC se plante et raconte n'importe quoi comme par exemple la génération des oints contemporain des oints de 1914 ?
Et que donc, nous affirmerions que c'est n'importe quoi .. le TJ qui insiste est déclaré apostat parce que "enseignant" un enseignement contraire à l'organisation.

Non pas un enseignement contraire à la bible ( et pour cause ce n'est pas biblique ) ... comment peut on alors en appeler à la bible pour raisonner avec un TJ ?
Puisque le TJ lui même ne raisonne pas à partir de la Bible mais à partir de ce que lui dit le CC !

De même 1919 , 1914 , les Greffes d'organes , Beth Sarim , les pédophiles ... TOUTES CES CHOSES NE SONT PAS DANS LA BIBLE !
Comment peut on alors utilisé la Bible ? alors même que les TJ pour les établirs le l'on pas eux même fait !

Pareillement, keneth affirme 'Les TJ connaissent la bible' ... voyons les vidéo de G. Jackson devant la Commission Australienne .... "Pourquoi pas de femme dans les comité judiciaire" ... Pour Jackson ce n'était pas Biblique ... c'est à dire que lui membre du CC , membre oint un de ceux par qui arrive la bonne nourriture Spirituelle qui est censé avoir lui la Bible un nombre de fois conséquent , réfléchir et méditer sur les versets bibliques sous le couvert de l'Esprit Saint de Jéhovah ... ne sait pas , n'a jamais lu n'a jamais compris que des femmes furent juges de L'Israel Antique et que donc par conséquent l'éviction des femmes de comité judiciaire n'est simplement pas Scripturale !

Je serais curieux de voir un de nos bon petit TJ aller voir les anciens et leur expliquer que maintenant les comité doivent avoir des femmes et ce avant que l'ordre ne vienne de Brooklyn ... autrement dit qu'un TJ obéisse non à des hommes mais à Dieu !

Même les medico ou agecanonix ou kerridween ... seraient simplement exclus pour apostasie car exprimant un avis contraire à celui du CC , pas de la Bible , du CC sur la question !

Comment dans ses conditions en appeller à une raisonnement par la Bible ? puisque ce n'est pas la Bible qui est la référence !

De même dans la Suite Keneth nous explique que les Apostats attaquent l'organisation ...
En gros, il nous explique que "c'est n'importe quoi l'organisation n'a rien à se reprocher" ... quid des pédophiles dont la WT connait les noms et les actions et qui n'ont jamais été dénoncé par la WT ? cf les 1066 cas australiens ?
Quid des Candace Conti et José Lopez ?

Les apostats attaquerait donc l'organisation parce qu'ils n'auraient pas d'argument biblique à opposé aux TJ ?
Mais c'est quoi ce mélange de genre ... les attaques contre l'Organisation des TJ est une attaque menée au pénal sur des crimes perpétré par ses membres et qui selon toute les affaires jugées montre la responsabilité INDISCUTABLE de l'organisation des TJ ...

Donc, nous voyons un FLodin qui tente simplement de noyer le poisson et de transformer une vérité en autre chose faisant volontairement la confusion entre
apostat ( qui rejettent dieu ) , tj critiques ( qui demande des explication à la WT et la confusion entre "argument biblique" et "crime" ..

Et ceci explique cela ... 136 000 $ d'amende le 28/07/2016 qui ne seront jamais payé parce que la WT refuse de reconnaitre ses responsabilité et Kenneth Flodin l'illustre parfaitement ... comme Lett , il affirme implicitement que se sont des mensonges d'apostat !!

Pour en arriver à mentir à ce point devant les membres du Béthel de Brooklyn c'est qu'ils ( le CC ) doivent être vraiment dans la panade et qu'ils n'ont d'option que la fuite en avant !

C'est bête, au USA , en GB, en Australie , en Allemagne ... il ne peuvent faire appel à la CEDH pour expliquer que les petits malheureux sont puni d'une taxation injuste et que cela risque d'empecher la libre expression de leur foi !

L'amende de l'époque avec les arriéré s'élevait à 57 millions ... aujourd'hui les différent procés de pédophile ... le rattrape allègrement 23 millions rien que pour Conti et Lopez
23 millions c'etait la somme sans arriéré qui était réclamé à la branche française !

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

et nous n'en sommes qu'aux débuts !

Cordialement