Louisiane, du Mississippi et de l'Alabama ....

[Saladin1986]

dans christiannisme il y a christ

donc Adam et Abraham et les autres ne sont surement pas chrétiens vu qu'ils ne connaissaient pas le christ

[jusmon de M. & K.]

dans christiannisme il y a christ

donc Adam et Abraham et les autres ne sont surement pas chrétiens vu qu'ils ne connaissaient pas le christ

Comme ils offraient les premiers-nés du troupeau et les prémices des champs en sacrifice à l'Eternel, pour préfigurer le sacrifice futur à venir du Premier-né de Dieu (Jésus), cela voulait dire qu'ils étaient chrétiens.

jusmon

[Saladin1986]

Le chretien c'est celui qui se base sur l'enseignement de Jesus Christ
Rien de plus

Pas de chretien avant JC

[Saladin1986]

donc pour toi Bouddha est chretien?
car son ancetre etait noe?

[jusmon de M. & K.]

Le chretien c'est celui qui se base sur l'enseignement de Jesus Christ
Rien de plus

Pas de chretien avant JC

Moïse était chrétien puisque toute la loi de Moïse était centrée sur le sacrifice de Dieu: dans ces ordonnances, rites et tout son symbolisme.

Si les Juifs avaient ressentis l'esprit de la loi, ils auraient accepté Jésus.

Et Mahomet a fait de même pour satisfaire ses passions.

jusmon

[Saladin1986]

prend un dico

[Tupac]

jusmon moise netait pas chretien, tu peux parler de sacrifice ou de nimporte quoi...saladin a raison

[septour]

adam et éve precurseurs du christiannisme? moise ,chretien? allons,allons,le christiannisme ne commencera qu'apres la mort du.....christ!!! et bien des civilisations ne sont pas dans la lignée du christiannisme et en sont méme tres loin:ttes les civilisations anterieures au christ ,sur tous les continents!

[jusmon de M. & K.]

jusmon moise netait pas chretien, tu peux parler de sacrifice ou de nimporte quoi...saladin a raison

Ah, si les catholiques avait une fois un pape qui les pousse à étudier la Bible!

Tiré de "La logique du christianisme":

Concernant l'Evangile, il n'y a pas de différence entre avant et après Jésus-Christ!

Annoncé depuis le début de l'humanité, le sacrifice expiatoire de Jésus-Christ possède un effet rétroactif; par conséquent, Jésus non encore incarné, du nom de Jéhovah, agissant sous l'autorité de Dieu (Elohim), conduit l'Eglise depuis le début (puisque l'homme se trouve séparé de Dieu depuis la chute d'Adam); d'abord à travers l'Eglise des patriarches, ensuite par l'Assemblée des enfants d'Israel, et, finalement, par les élus de tous les peuples dûment guidés dans l'Eglise apostolique.

Ce qu'il faut bien se dire c'est qu'à travers l'expiation du Christ, c'est comme si chaque homme et femme, par procuration, avait souffert pour ses propres péchés. Mais, c'est seulement la repentance définitive de chaque homme et femme qui fait que Dieu accepte que le sacrifice de Jésus justifie telle ou telle personne.

Dans le christianisme, c'est le sacrifice volontaire de Jésus qui est pris en compte dès la fondation du monde afin que des prophètes puissent être envoyés et les hommes se repentir pour que la miséricorde de Dieu s'exerce sur tous en justice grâce à l'expiation qui aura été accomplie.

Aucun vrai prophète n'est jamais venu sans annoncer Jésus-Christ, le plan de rédemption et de bonheur... Annoncer autre chose, c'est amener une fausse "bonne nouvelle", une révélation incomplète donc inutile, un faux Evangile:

" Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! " (Gal.1:8).

Depuis Adam, chaque fois que l'homme, en vertu de l'autorité divine, offrit en sacrifice les premiers-nés du troupeau et les prémices des champs, pour que cet acte le justifie en étant accepté par Dieu, il ne put le faire seulement que par la foi au Christ à venir en préfiguration du grand sacrifice du premier-né de Dieu annoncé constamment par les prophètes.

Les conditions de la rédemption de l'homme furent annoncées dès le début à Adam et Eve... Et même, il fut annoncé qu'Eve serait vengée à travers Marie qui, bien qu'elle en souffrira en tant que mére, amènera la victoire par son Fils:

" Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon." (Gen.3:15).

Le ministère de Jésus-Christ ne commença pas en Judée par sa naissance, il commença dans l'éternité d'avant, dans l'esprit, en tant que Parole; et, depuis la chute, en qualité de "Je suis" ou YHVH. C'est donc Jéhovah (la forme anglicisée de YHVH) qui intervient depuis ce temps en qualité de médiateur... tout en parlant au nom d'Elohim comme s'il était lui-même Elohim en vertu d'une pleine investiture d'autorité divine nécessaire pour représenter totalement Dieu (Elohim ayant même placé son nom sur lui, le nom de Yahveh). C'est donc Yahveh (Jésus non encore incarné) qui fut le Dieu de l'ancien testament; c'est Yahveh qui "inventa le christianisme" pour Adam; c'est Yahveh qui apparut à un certain nombre de prophètes de l'ancien testament; et c'est Yahveh qui leur donna la révélation et qui conduisit Israël:

" Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu!" (Matt.23:37).

Le point culminant du culte chrétien dans l'ancien testament, se produisit à l'occasion du sacrifice d'Isaac - premier-né d'Abraham selon le droit d'aînesse - sur le mont Morija. De même, pour le nouveau testament, le point culminant du message évangélique se produisit au supplice de la croix à peu près au même endroit, puis par la résurrection de Jésus en ce lieu.

C'est dans le cadre du culte chrétien que Mechisédeck (roi et prêtre de Salem) administra la sainte-cène à Abraham:

" Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin: il était sacrificateur du Dieu Très Haut." (Gen.14:18).

En effet, Abraham auquel Dieu apparut, reçut la plénitude l'Evangile, toute la bonne nouvelle:

" Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui " (Jean 8:56).

Suite à la rebellion, après avoir brisé les premières tables qui contenaient la plénitude de l'Evangile, Moïse donna la loi (l'Evangile préparatoire) avec tout son symbolisme centré sur le sacrifice expiatoire à venir de Jésus-Christ pour tourner Israël vers son Sauveur:

"Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi." (Gal.3:24).

C'est pourquoi, tous les vrais prophètes annoncèrent Jésus et prêchèrent la repentance pour la rémission des péchés:

" Philippe rencontra Nathanaël, et lui dit: Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi et dont les prophètes ont parlé, Jésus de Nazareth, fils de Joseph." (Jean 1:45).

Ce que Jésus lui-même enseigna:

" Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait." (Luc 24:27).

" Jésus prit les douze auprès de lui, et leur dit: Voici, nous montons à Jérusalem, et tout ce qui a été écrit par les prophètes au sujet du Fils de l'homme s'accomplira." (Luc 18:31).

" Puis il leur dit: C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes." (Luc 24:44).

En fait, le premier chrétien fut Adam afin que pendant toute sa longue vie il pût annoncer sa propre rédemption et le plan de salut à sa descendance.

Même la doctrine du baptème par immersion et de l'autorité nécessaire pour l'accomplir, étaient connu avant Jésus-Christ:

" Ils lui firent encore cette question: Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Élie, ni le prophète? (Jean 1:24-25).

Même si peu de gens (la famille de Jésus, les bergers, les mages...) furent disposés à accueillir le messie, il n'en reste pas moins que la foi en Jésus-Christ et en son Evangile était la seule chose que les hommes avaient besoin d'entendre à toutes les époques pour avoir véritablement foi en Dieu, en son salut, obtenir le bonheur sur terre et la vie éternelle dans le monde à venir.

jusmon

[medico]

a ceux qui pensent que le christiannisme aurait du etre un rampart contre les abus ou crimes de ttes sortes,j'oserais leur dire que ce méme christiannisme n'a pas réussi en 2000 ans a éradiquer les maux de l'humanité:la faim ,la soif ,la violence ,la guerre ,le racisme qui sont tjrs present et tjrs endémiques autour de notre terre.
les religions ne sont pas des solutions aux pbs humains mais d'autres pbs qui s'ajoutent a ceux existants.

BONJOUR
le but du christianime n'est pas d'éradiqué la pauvreté car JESUS a bien dit ( les pauvres vous les aurez toujours )
non le but du christianisme c'est d'être la lumiére du monde.
ce qui n'est pas le cas quand on regardent ce qui se passe.

[menyc]

Jusmon , Moïse était juif. Il appartenait au Peuple Elu de Dieu et à ses 12 tribus. Pourquoi veux-tu lui enlever son appartenance ? Jésus est juif aussi. Etre juif n'enlève rien au rôle de Moïse dans l'enseignement chrétien, ni à son rôle dans la Thora. Il fait parti du long cheminement jusqu'à Jésus.

[medico]

Jusmon , Moïse était juif. Il appartenait au Peuple Elu de Dieu et à ses 12 tribus. Pourquoi veux-tu lui enlever son appartenance ? Jésus est juif aussi. Etre juif n'enlève rien au rôle de Moïse dans l'enseignement chrétien, ni à son rôle dans la Thora. Il fait parti du long cheminement jusqu'à Jésus.

bonjour
je pense que nous somme loin du sujet.

[jusmon de M. & K.]

Jusmon , Moïse était juif.

Non, il n'était pas Juifs, il était de la tribu de Lévi.

Il appartenait au Peuple Elu de Dieu et à ses 12 tribus. Pourquoi veux-tu lui enlever son appartenance ?

Moïse avait le droit d'être Hébreux, comme toi Français ou autre, et le droit d'avoir foi au Messie à venir; en d'autre terme, il avait tout à fait le droit d'être chrétien même si cela te perturbe.

Il fait parti du long cheminement jusqu'à Jésus.

Pas jusqu'à Jésus puisque l'Evangile est vieux comme le monde au point que Jésus créa les cieux et la terre, mais jusqu'à l'avènement du Christ dans la chair.

jusmon

[damabiah]

alors du "haut" de mes 20 ans je dirais que les temps sont proches et qu'au lieu de critiquer "leur" protestantisme et "leur" foi, nous ferions mieux de prier pour toutes les victimes en sachant que parmis eux il y a des enfants et que ça fait des milliers de personnes qui n'ont plus rien. La croix rouge a estimé que c'est le plus gros dégat depuis la 2eme guerre mondiale. Je veux aussi penser au Portugal qui a été envahit par les flammes. "Ne vous inquietez pas, toutes ces choses doivent arriver" alors voila, c'est peut etre beaucoup plus constructif de remettre toutes ces personnes à Dieu.

Bonjour Weena,

Du haut de tes 20 ans tu donnes une bonne leçon de vrai chistianisme aux "vieux" qui sévissent sur ce forum

a ceux qui pensent que le christiannisme aurait du etre un rampart contre les abus ou crimes de ttes sortes,j'oserais leur dire que ce méme christiannisme n'a pas réussi en 2000 ans a éradiquer les maux de l'humanité:la faim ,la soif ,la violence ,la guerre ,le racisme qui sont tjrs present et tjrs endémiques autour de notre terre.
les religions ne sont pas des solutions aux pbs humains mais d'autres pbs qui s'ajoutent a ceux existants.

Mais le vrai chistianisme n'existent pas !

Les pseudos chrétiens qui participent et justifient les armées, qui déclarent la guerre pour "le bien" qui travaillent pour le monde ... etc ne peuvent être qualifiés de chrétiens dans le sens de disciples du Christ.

On nreconnait un arbre à ses fruits disait jésus-Christ, on peut donc reconnaitre l'arbre du christianisme actuel à ses fruits : guerres, colonisations, esclavagisme, sociétés de consommation, pollutions etc etc ... cet arbre est malade est pourri, il faut en planter un autre

[weena]

bonjour
tu a raison donc le monde chrétien n'a aucun impact sur le comportement des gens .

ça sous entend quoi? que c'est la colère de Dieu qui s'abat sous forme de pluie?