Négationniste (Film 2016)

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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marco ducercle

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 06 août16, 02:31

Message par marco ducercle »

Noam Chomsky est américain. Il défend la liberté d'expression sur le principe.Certains ont interprétés ça comme un blanc-seing au négationnisme, alors qu'il reconnait volontier ne pas s'intéresser à leurs travaux.
Il est bon de rappeler qu'aux USA, le KKK est parti qui a pignon sur rue, tout comme le Parti nazi américain( American Nazi Party). L’interdiction de brûler le drapeau américain n’a jamais été votée et aucun texte ne permet d’empêcher un pasteur illuminé de brûler des corans sur sa pelouse!

Coeur de Loi

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 06 août16, 02:59

Message par Coeur de Loi »

Mince mais que fait la France contre ce pays trop libre ?

Il faut stopper cette dictature de la liberté !
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marco ducercle

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 06 août16, 04:14

Message par marco ducercle »

Cela veut surtout dire que les USA sont différents de nous. Mais je te rassure, malgrès le droit au négationnisme, ils n'ont jamais réussi à prouver que la shoah est un mythe. Ce qui prouve définitivement que la loi n'a rien avoir avec une croyance, mais plutôt d'interdire aux nostalgiques de déblatérer des grosses conneries. En fait, cette loi te protège de passer pour un plouc. :wink:

Coeur de Loi

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 06 août16, 04:25

Message par Coeur de Loi »

Des nostalgiques comme le juif David Cole, bien qu'américain il a du se retirer du révisionnisme à cause de menace de mort vers 1998. Mais qui encore actuellement se dit toujours révisionniste.

Cherche sur David Cole pour ta culture... historique ^^

David Cole présente son documentaire "Le grand tabou" 2014
https://www.youtube.com/watch?v=J-DCHPeuS5c

Il était une vraie épine dans le pied des bien pensants qui ne pouvaient plus invoquer à corps et à cris, la passion antisémite... pourtant si pratique, ce joker des ignorants.
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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 06 août16, 05:10

Message par marco ducercle »

Dans cette vidéo, il ne fait que reprendre les mêmes et habituels arguments de Faurisson qui sont repris par son fan club.
https://www.youtube.com/watch?v=_e_kZ4TgWXU

Tu sais, Faurisson le gars qui cite le livre de Hoss pour prouver qu'il a été torturé mais qui oublie de dire que Hoss à bel et bel reconnu l'extermination.

Pour ce qui est des menaces de mort, il n'est pas incohérent qu'un groupe veuille le faire taire. Ca c'est des mongolos, ça n'a rien voir. Ce n'est pas une interdiction gouvernementale. Aujourd'hui, tu connais une célébrité qui osera dire que Dieu a crée l'islam alors qu'il était bourré comme Coluche l'as fait?
Donc pour toi, si on empêche quelqu'un de dire une connerie sur Dieu, c'est qu'il a quelque chose à cacher( il n'existe pas)?

Saint Glinglin

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 06 août16, 21:01

Message par Saint Glinglin »

marco ducercle a écrit :Cela veut surtout dire que les USA sont différents de nous. Mais je te rassure, malgrès le droit au négationnisme, ils n'ont jamais réussi à prouver que la shoah est un mythe. Ce qui prouve définitivement que la loi n'a rien avoir avec une croyance, mais plutôt d'interdire aux nostalgiques de déblatérer des grosses conneries. En fait, cette loi te protège de passer pour un plouc. :wink:
Il ne sert à rien de prouver que Moïse est un mythe quand Hollywood en fait de l'Histoire.
Il ne sert à rien de prouver que Jésus est un mythe quand Hollywood en fait de l'Histoire.
Il ne sert à rien de prouver que la Shoah est un mythe quand Hollywood en fait de l'Histoire.

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 06 août16, 22:32

Message par marco ducercle »

Rapport avec hollywood?

Saint Glinglin

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 06 août16, 23:25

Message par Saint Glinglin »

C'est Hollywood qui fabrique des films sur la Shoah.

Libération en a recensé plus de six cent.

marco ducercle

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 07 août16, 00:02

Message par marco ducercle »

Je suis déçus, j'ai cru que tu allés me sortir la phrase de Faurisson à propos de la libération de Belsen Belsen:

Le généralissime américain Eisenhower a été le grand organisateur de cet Hollywoodisme exacerbé. On a fait venir sur place, en uniforme de lieutenant-colonel, le fameux cinéaste hollywoodien George C. Stevens. Son équipe a tourné 80 000 pieds de film dont il a sélectionné pour le procureur adjoint Donovan 6 000 pieds (soit 7,5% du total).
http://robertfaurisson.blogspot.fr/2012 ... nisme.html

Mon film préféré est celui la:
https://www.youtube.com/watch?v=ANEYUQ22VSE

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 07 août16, 00:40

Message par Saint Glinglin »

Tu reconnais donc que tout cela n'est que de la mise en scène.

marco ducercle

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 07 août16, 04:26

Message par marco ducercle »

Si filmer la seconde guerre( aussi la première) est de la mise en scène, je m'étonne que les révisionnistes n'aient pas remis en cause cette guerre.
http://culturevisuelle.org/figuration/2012/04/

George Stevens (le fameux cinéaste hollywoodien)rejoignit en février 1943 le "Signal Corps", service de communication de l'armée américaine. Il n'y a rien d'étonnant si il fut en uniforme de lieutenant-colonel( dixit Faurisson). Il couvrit la campagne nord-africaine, puis se rend à Londres, où le général Eisenhower lui donne l'ordre de rassembler une équipe de 45 personnes et de préparer le filmage du débarquement en Normandie.
La Special Coverage Unit (SPECOU) sera placée sous la coupe du Supreme Headquarters' Allied Expeditionary Force (SHAEF). La SPECOU comprend 45 personnes : des écrivains comme Ivan Moffat, William Saroyan et Irwin Shaw ; des cameramen comme Dick Hoar, Ken Marthey, William Mellor, Jack Muth ; des opérateurs de prise de son comme Bill Hamilton, qui vient de la Columbia ; des assistants-réalisateurs, comme Holly Morse, qui avait travaillé avec Hal Roach.En vue du débarquement en Normandie et de l'avancée vers l'Allemagne, les opérateurs de l'OSS reçoivent des instructions très précises sur ce qu'ils doivent faire s'il leur arrive de découvrir des "preuves de crimes de guerre et d'atrocités"
La procédure à suivre pour enregistrer les preuves des atrocités commises prévoit explicitement la possible qualification comme preuve, devant un tribunal, des témoignages recueillis, qu'ils soient écrits, oraux ou filmés. Chaque jour, dans un rapport de prise de vues, le responsable de chaque unité fait un bilan de l'activité de la journée. Comme rappelé en bas de chaque page, sous la rubrique " IMPORTANT ", le rédacteur doit : " orthographier correctement les noms, identifier toutes les personnes, les lieux, les organisations, les armes, l'équipement ".


Par contre, Faurisson dit une petite contre vérité( une de plus?). George Stevens n' a pas filmé la libération de Bergen Belsen mais Dachau. Ces images ne sont pas américaines mais Britaniques.

Saint Glinglin

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 07 août16, 07:32

Message par Saint Glinglin »

N'est-il pas révisionniste de produire un album de photos avec des prisonniers non émaciés ?

https://www.google.fr/search?safe=off&t ... 80&bih=923

marco ducercle

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 07 août16, 10:12

Message par marco ducercle »

Ça dépend des quelles. Si c'est celles d'Auschwitz, elles ont étés prise par les russes, non pas le jour de la libération mais quelques semaines après.
Et oui, il n'y a pas de neige sur les photos alors que le camp à été libéré en janvier.
Si c'est Ravensbruck qui n'était pas un camps d'extermination, mais un camps de concentration pour femme. Une liste, quoique incomplète, établie par l'administration du camp, énumérant 25 028 noms de femmes envoyées à Ravensbrück, fait état de 24,9 % de Polonaises, 19,9 % d'Allemandes, 15,1 % de Juives, 15 % de Russes, 7,3 % de Françaises, 5,4 % de Tziganes et 12,4 % d'autres origines, réparties dans les catégories suivantes : 83,54 % de politiques, 12,35 % d'anti-sociaux, 2,02 % de criminels, 1,11 % de Témoins de Jéhovah, 0,78 % de « hontes de la race » et 0,2 % d'autres cas

Si tu veux de la photos d'émaciers en veux tu en voila.
http://ahrp.org/wp-content/uploads/2015 ... -grave.jpg
http://ahrp.org/wp-content/uploads/2015 ... Morgue.jpg
https://thegermancamps.wikispaces.com/f ... erpic1.jpg
http://www.encyclopedie.bseditions.fr/i ... VE0022.jpg
https://effondrements.files.wordpress.c ... 348532.jpg
http://la8period9.pbworks.com/f/1273688 ... 417059.jpg
http://michel-moine.typepad.com/mon_web ... achau2.jpg
https://i.ytimg.com/vi/2hLYavpMSFs/maxresdefault.jpg
http://isurvived.org/Pictures_iSurvived ... RATION.GIF
http://scd.rfi.fr/sites/filesrfi/dynima ... 7523_0.jpg

Etc etc etc

Gardien à Auschwitz, il demande pardon 70 ans après
"des gens étaient abattus, gazés et brûlés. Je pouvais voir comment les cadavres étaient transportés (...) Je percevais les odeurs d'incinération. Je savais que l'on brûlait des cadavres", écrit-il. Avant de préciser : "On voyait ce qui se passait mais on ne pouvait pas vraiment en parler avec les camarades".
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 87761.html

marco ducercle

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 12 août16, 00:54

Message par marco ducercle »

Coeur de Loi a écrit :"La passion interdit la raison" Michel Onfray

C'est un sujet trop passionné et trop tabou pour en parler, il faut faire son deuil de la liberté d'expression et du débat contradictoire neutre et enrichissant.
Ce n'est pas dire des sottises qui est grave, mais les dire au nom des principes.
Jean Rostand ; Pensées d'un biologiste (1954

komyo

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Re: Négationniste (Film 2016)

Ecrit le 12 août16, 01:15

Message par komyo »

si c'est de la mise en scène, ou sont passées les victimes, ma grand mère a abrité des parisiens dans son village en leur proposant de rester si ils le voulaient. Une mère et ses enfants ont voulu retourner a paris pour voir le père resté sur place, il n'en reste plus qu'une trace que j'ai constaté en allant au musée de shoah à paris.
Ils se sont volatilisés dans la nature donc on peut toujours supposer n'importe quoi, ce qui semble etre l'argument de certains négationnistes.
Et tous les noms sur le mur de yad vachem auraient été inventés pour mettre en place une vaste supercherie permettant de justifier ensuite l'existence d'israel...

Si l'on peut ergoter sur le nombre, la réalité des faits est indéniable. Du coup la loi gayssot pouvait se comprendre. Le problème c'est qu'elle donne du grain a moudre, a de pseudos conspirationnistes qui y trouve un soit disant obstacle a la recherche de la vérité vu par le bout de leur lorgnette, avec tous les raisonnements de causes a effet foireux qui vont avec !
Ne pas railler, ne pas déplorer ni maudire, mais comprendre. Baruch Spinoza

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