Deux enclos = deux espérances ?
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 09 août16, 08:25Tout ceux que nous rencontrons sont des miroirs de nous-même.
Tous les événements qui se produisent dans notre vie sont des moyens d'apprendre..
Le but de la vie c'est d'évoluer... rien d'autre
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Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 09 août16, 09:57Si tu n'as pas compris que la vie continue après la mort, alors effectivement, à quoi bon...toutatis a écrit :évoluer...... Pourquoi faire ?????
Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 09 août16, 11:21jeudi"]
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Tout l'monde va au ciel. Les enfants morts très jeunes, eux, n'ont pas eu le temps d'apprendre. Au ciel, plus aucun souvenir du séjour terrestre. Donc, à quoi bon.......... C'est égal pour tout l'monde de cette affaire.
Soyons LOGIQUE SVP...... Merci
Si tu n'as pas compris que la vie continue après la mort, alors effectivement, à quoi bon... [/quote]toutatis a écrit :évoluer...... Pourquoi faire ?????
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Tout l'monde va au ciel. Les enfants morts très jeunes, eux, n'ont pas eu le temps d'apprendre. Au ciel, plus aucun souvenir du séjour terrestre. Donc, à quoi bon.......... C'est égal pour tout l'monde de cette affaire.
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Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 09 août16, 14:42En fait, c'est plus sûrement le contraire : sur terre, plus aucun souvenir de la vie au ciel. Ca, on le sait puisqu'aucun d'entre nous n'a de souvenir de notre vie au ciel. Et de fait, on n'a pas non plus de souvenir de nos vies antérieures. Enfin, à mettre au conditionnel comme toutes les autres croyances. Il faut donc se demander ce qui a le plus de sens.toutatis a écrit : Au ciel, plus aucun souvenir du séjour terrestre.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 09 août16, 15:06En tout cas, ceux qui croient à la réincarnation pour la purification et devenir parfait....... Jamais entendu chose aussi ridicule..........
Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 11 août16, 02:32les deux enclos;;
le petit troupeau;; les 144000 qui deviendront cohéritiers du royaume céleste...
L'autre enclos;;la classe terrestre qui se laisseront guider par le Messager de Dieu qui les guidera sous la banière de Jésus Christ...
Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
*** Révélation 2:26-28 ***
26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin
** 2 Pierre 1:19 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs
Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
le petit troupeau;; les 144000 qui deviendront cohéritiers du royaume céleste...
L'autre enclos;;la classe terrestre qui se laisseront guider par le Messager de Dieu qui les guidera sous la banière de Jésus Christ...
Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
*** Révélation 2:26-28 ***
26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin
** 2 Pierre 1:19 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs
Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96
Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 11 août16, 06:40Je vous le dis en vérité, il faut avoir fumé de l'opium pour comprendre ce 163
Je vous béni au nom du Pot, du hash, et de la sainte mescaline........
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Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 12 août16, 01:46Pas plus ridicule que la résurrection pour aller vivre au ciel. Pas plus ridicule que l'histoire du péché originel, alors que nous savons que les humains existent depuis au moins 70000 ans et qu'ils mourraient déjà comme tout ce qui est vivant. Pas plus ridicule que de croire que le déluge a été universel et que tous les habitants de la planète descendent de Noé et de ses fils. Et donc, pas plus ridicule que de croire que l'humanité entière descend d'Adam et Eve. Et si toute l'humanité de descend pas d'Adam et Eve, l'histoire du péché originel et de la mort comme conséquence du péché est une fable. Ce qui signifie que la Bible raconte n'importe quoi, et si la Bible raconte n'importe quoi, alors l'histoire de la résurrection pour aller vivre au ciel est encore une fable.toutatis a écrit :En tout cas, ceux qui croient à la réincarnation pour la purification et devenir parfait....... Jamais entendu chose aussi ridicule..........
Au final, ce qui est le plus ridicule, c'est de croire à ce qui est manifestement une fable et pourtant, de la considérer comme réelle parce que c'est écrit dans un livre présenté comme saint.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 12 août16, 09:40Quels sont les arguments pour dire que nous ne sommes que des êtres qui vont finir dans un trou.. aucun..
Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 12 août16, 18:12Soit c'est le ciel si Dieu est bon. Soit c'est les souffrances éternelles si Dieu est mauvais.
Si Dieu est mauvais, ne vous en faites pas, il ne manquera pas de .......... devinez........
il ne fait pas dans la demi-mesure...........
Finir dans un trou. Ça serait trop généreux...........
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Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 13 août16, 00:44Ecclésiastejeudi a écrit :Quels sont les arguments pour dire que nous ne sommes que des êtres qui vont finir dans un trou.. aucun..
9.1 Oui, j'ai appliqué mon coeur à tout cela, j'ai fait de tout cela l'objet de mon examen, et j'ai vu que les justes et les sages, et leurs travaux, sont dans la main de Dieu, et l'amour aussi bien que la haine ; les hommes ne savent rien : tout est devant eux.
9.2 Tout arrive également à tous ; même sort pour le juste et pour le méchant, pour celui qui est bon et pur et pour celui qui est impur, pour celui qui sacrifie et pour celui qui ne sacrifie pas ; il en est du bon comme du pécheur, de celui qui jure comme de celui qui craint de jurer.
9.3 Ceci est un mal parmi tout ce qui se fait sous le soleil, c'est qu'il y a pour tous un même sort ; aussi le coeur des fils de l'homme est-il plein de méchanceté, et la folie est dans leur coeur pendant leur vie ; après quoi, ils vont chez les morts. Car, qui est excepté ?
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Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 13 août16, 01:42De quel dieu parle t-on ? Si c'est YHWH le dieu des hébreux, c'est un dieu cruel qui tue hommes, femmes et enfants sans autre forme de procès. Il n'a promis ni ciel, ni souffrance éternelle. La destination après la mort selon les hébreux, c'est le Shéol, le séjour des morts qui n'est rien d'autre que la copie de la croyance égyptienne. Il suffit de voir le comportement de YHWH. Il tue sur place. Il punit immédiatement de mort. Il ne renvoie pas la punition a plus tard dans un hypothétique autre monde, et jamais il ne promet de récompense au ciel.toutatis a écrit :Soit c'est le ciel si Dieu est bon. Soit c'est les souffrances éternelles si Dieu est mauvais.
Si Dieu est mauvais, ne vous en faites pas, il ne manquera pas de .......... devinez........
il ne fait pas dans la demi-mesure...........
Finir dans un trou. Ça serait trop généreux...........
Beaucoup plus tard, est venu la croyance de la résurrection, d'une récompense au ciel et d'un soi-disant enfer (sans doute l'influence des grecs). Les hommes ont beaucoup d'imagination, mais ça ne rend pas cette fable plus crédible.
Quand à YHWH, il y a longtemps qu'il est mort ou qu'il est rentré chez lui je ne sais où.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 13 août16, 05:45MonstreLePuissant"]
Beaucoup plus tard, est venu la croyance de la résurrection, d'une récompense au ciel et d'un soi-disant enfer (sans doute l'influence des grecs). Les hommes ont beaucoup d'imagination, mais ça ne rend pas cette fable plus crédible.
Quand à YHWH, il y a longtemps qu'il est mort ou qu'il est rentré chez lui je ne sais où.[/quote]
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Il est comme le dieu du faux prophète contre Elie, il est parti en vacance. Le septième YOUM dure longtemps...........
Il se repose dans la Nouvelle Jérusalem........
De quel dieu parle t-on ? Si c'est YHWH le dieu des hébreux, c'est un dieu cruel qui tue hommes, femmes et enfants sans autre forme de procès. Il n'a promis ni ciel, ni souffrance éternelle. La destination après la mort selon les hébreux, c'est le Shéol, le séjour des morts qui n'est rien d'autre que la copie de la croyance égyptienne. Il suffit de voir le comportement de YHWH. Il tue sur place. Il punit immédiatement de mort. Il ne renvoie pas la punition a plus tard dans un hypothétique autre monde, et jamais il ne promet de récompense au ciel.toutatis a écrit :Soit c'est le ciel si Dieu est bon. Soit c'est les souffrances éternelles si Dieu est mauvais.
Si Dieu est mauvais, ne vous en faites pas, il ne manquera pas de .......... devinez........
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Beaucoup plus tard, est venu la croyance de la résurrection, d'une récompense au ciel et d'un soi-disant enfer (sans doute l'influence des grecs). Les hommes ont beaucoup d'imagination, mais ça ne rend pas cette fable plus crédible.
Quand à YHWH, il y a longtemps qu'il est mort ou qu'il est rentré chez lui je ne sais où.[/quote]
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Re: Deux enclos = deux espérances ?
Ecrit le 13 août16, 06:09MonstreLePuissant a écrit :Quand à YHWH, il y a longtemps qu'il est mort ou qu'il est rentré chez lui je ne sais où.
Autrement dit, il s'est barré depuis longtemps. Ou il est mort. Le résultat est strictement le même pour les humains qui continuent d'espérer un dieu qui ne sera probablement plus jamais là.toutatis a écrit :Il est comme le dieu du faux prophète contre Elie, il est parti en vacance. Le septième YOUM dure longtemps...........
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Résultat : paradis au ciel ou tourments éternelles ne sont que des inventions humaines. L'Elohim des hébreux n'en avait rien à faire. Encore une fois, il n'a promis ni l'un, ni l'autre.
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