Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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vic

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 09:29

Message par vic »

Navam a écrit :Ah bon ? Tu as donc lu le coran en arabe ? Autant pour moi alors ...
Tu changes quand cela t'arranges rien de nouveau ...
Sami aldeeb qui a lui même écrit une traduction du coran en français dit que les traduction en français suffisent parfaitement à comprendre le coran sans faute . C'est de l'intox cette histoire que le coran serait inaccessible à la compréhension d'un non musulman .
Majid oukacha dit la même chose , il parle couramment arabe , il dit que cette intox de faire croire que le coran ne serait pas compréhensible pour les francophones est une façon d'essayer de berner les contradicteurs quand quelque chose devient génant comme le sourate 4 verset 34, le coran est parfaitement bien traduit en français .
Modifié en dernier par vic le 25 août16, 09:34, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

Navam

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 09:33

Message par Navam »

Normal tu choisis ce qui va dans ton sens ... Forcément !
Une personne fait une traduction en français et dit que elle ci suffit à comprendre ... Ah la manipulation commerciale lol !

Bref ... Une discussion sans fin !

J'ai dis ce que j'avais à dire, continuez d'agir comme bon vous semble et récoltez ce que vous semez !

Au plaisir et bonne nuit !
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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 09:35

Message par vic »

Navam a écrit :Normal tu choisis ce qui va dans ton sens ... Forcément !

Bref ... Une discussion sans fin !

J'ai dis ce que j'avais à dire, continuez d'agir comme bon vous semble et récoltez ce que vous semez !

Au plaisir et bonne nuit !
Mais la bible est traduite aussi et personne ne dit pour autant qu'il faille comprendre l'hébreux pour comprendre la bible , c'est de l'intox cette histoire de traduction , le coran est parfaitement traduit en français .L'arabe n'est pas plus impossible à traduire en français que la bible de l'hébreux .
je te dis que sami aldeeb, un traducteur du coran dit lui même que les traductions courantes du coran sont très bonnes , qu'elles permettent de comprendre parfaitement les idées du coran sans faille .Ca n'est pas ce qui va dans mon sens , c'est ce que disent des spécialistes de la traduction français/ arabe c'est tout .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 11:05

Message par Inti »

vic a écrit :Navam,

C'est pas parce que tu me montrerait un enfant qui porte une croix gammée que ça me permettrait de penser que c'est un symbole qui ne renvoie pas à des heures sombres .Essayer d'attendrir l'histoire par une photo ne change rien au symbole auquel ça renvoit, c'est même le contraire , un enfant qui va être conditionné à être wahabiste ou salafiste tu trouves ça merveilleux ? Moi cette image que tu as posté me choque .
En plus cette image est hypocrite on sait très bien que cet enfant habillé d'une tunique intégriste de cette manière ( salafiste ou wahabiste ) sera conditionné à tout sauf à aimer les autres qui n'ont pas la même religion que lui , exactement le contraire de ce que le slogan écrit .
Sois vigilant avec navam. Il joue les objecteurs de conscience sur le fait religieux pour se créer une aura de tolérance et spiritualité dans la tradition hindouiste, tout comme indian qui tente d'imiter son attitude se permettant de mettre en doute le sérieux de Mathieu Bock Coté comme intellectuel et observateur , pour FINALEMENT défendre les fondamentalismes religieux par un retour de flamme inconscient.

Au nom du libéralisme philosophique, et non du fondamentalisme religieux, on ne peut interdire le burkini mais on peut néanmoins demeurer lucide sur l'intégrisme politico religieux et la régression philosophique voulant constester le libéralisme moral et social qui leur permettent justement de pouvoir réclamer et exiger le port du burkini au nom de la démocratie et droits de l'homme.

C'est à croire que navam et indian tentent de pistonner le forum pour promouvoir leur penchant pour les fondamentalismes religieux comme religare à toutes épreuves. Mais navam, tout comme erd et malgré leurs différents, sait très bien mettre en valeur les "vérités védiques".

Il.ne faut pas y voir un complot, ce serait leur donner trop de crédit. Plutôt y voir un egotrip spirituel commun se servant d'enjeux sociaux pour se dessiner une aura de perfection et élévation sans vraiment porter de sens critique et avisé.

D'ailleurs si navam proclame que l'humanité est une seule race on se demande pourquoi il ressent le besoin de se réclamer de l'hindouisme yogique pour se définir et se relier à ses semblables et congénères issus d'un ancêtre commun?

Être hindouiste c'est vouloir transcender sa nature humaine par le sanatana dharma. Son union avec le divin. :hi:
Modifié en dernier par Inti le 25 août16, 16:08, modifié 1 fois.
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aleph

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 11:36

Message par aleph »

vic a écrit : Mais la bible est traduite aussi et personne ne dit pour autant qu'il faille comprendre l'hébreux pour comprendre la bible , c'est de l'intox cette histoire de traduction , le coran est parfaitement traduit en français .L'arabe n'est pas plus impossible à traduire en français que la bible de l'hébreux .
je te dis que sami aldeeb, un traducteur du coran dit lui même que les traductions courantes du coran sont très bonnes , qu'elles permettent de comprendre parfaitement les idées du coran sans faille .Ca n'est pas ce qui va dans mon sens , c'est ce que disent des spécialistes de la traduction français/ arabe c'est tout .
Sami Aldeeb est chrétien et ses positions contre l'Islam sont au-delà de ce que tu peux imaginer, il faut le lire pour comprendre. Il va même appeler à interdire certaines sourates, la fatiha par ne pas la nommer (ou si) sous des prétextes les plus fallacieux.
Si tu crois comprendre le Coran sans connaître l'Arabe, c'est que tu ne connais rien aux sciences du langages. Même ceux qui maîtrisent l'Arabe ont bien du mal à s'y retrouver sur certains aspects.

Ceci dit, l'affaire du burkini devient d'un grotesque qui le dispute au ridicule à un degré inimaginable. L'hystérie collective qui s'empare de notre pays nous désigne comme la risée du monde civilisé. Un bout de tissu sur lequel se cristallisent toutes les passions. Lamentable

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 12:11

Message par Inti »

aleph a écrit : Ceci dit, l'affaire du burkini devient d'un grotesque qui le dispute au ridicule à un degré inimaginable. L'hystérie collective qui s'empare de notre pays nous désigne comme la risée du monde civilisé. Un bout de tissu sur lequel se cristallisent toutes les passions. Lamentable
Un bout de tissu sur "l'homme et la femme ont vu qu'ils étaient nus!". Ouep! C'est comme ça "con" vient au monde. Faut en revenir de ce traumatisme originel! :hi:
.

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 12:15

Message par vic »

aleph a dit : Sami Aldeeb est chrétien et ses positions contre l'Islam sont au-delà de ce que tu peux imaginer, il faut le lire pour comprendre. Il va même appeler à interdire certaines sourates, la fatiha par ne pas la nommer (ou si) sous des prétextes les plus fallacieux.
je ne vois pas le rapport , sami aldeeb est un spécialiste de la langue arabe , en quoi le fait qu'il parle d'interdire un sourate prouve t'il qu'il ne connait pas l'arabe alors qu'il a lui même édité une traduction du coran ?
Si il dit que les traductions les plus répandues existantes du coran en français sont de très bonnes traduction c'est qu'elles le sont c'est tout , Majid Oukacha dit la même chose .
Par contre les musulmans ont honte de certains versets et utilisent toujours cette astuce envers l'occidental de prétendre qu'il est indispensable de connaitre l'arabe pour comprendre le coran , notamment quand il s'agit du sourate 4 verset 34 dont ils ont particulièrement honte .
Il n'est pas plus indispensable de connaitre l'arabe pour comprendre le coran qu'il n'est indispensable de connaitre l'hébreux pour comprendre la bible, de très bonnes traductions existent point barre .
Inti a dit : Un bout de tissu sur "l'homme et la femme ont vu qu'ils étaient nus!". Ouep! C'est comme ça "con" vient au monde. Faut en revenir de ce traumatisme originel!
ILs ont qu'a faire un séjour chez les indiens guarani à poil et ils n'auront plus de problème de pudeur , ils nous gonflent avec leur inventions .
Dans les années 60 les musulmans n'avaient plus de problème de pudeur , on voyait les musulmanes sans voile et en maillot de bain sur les plages et 60 ans plus tard comme par enchantement ils ont tous des problèmes de pudeur . IL y a toujours un truc avec les musulmans , y a toujours un truc pour gonfler tout le monde qu'ils inventent , c'est comme des enfants avec des caprices .
Modifié en dernier par vic le 25 août16, 12:24, modifié 1 fois.
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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 12:24

Message par Inti »

Quel sera la religion apte à nous sortir de notre crise identitaire? Envoyez vos curriculum à "les bondieuseries, 666,avenue des miracles, code postale inri 01, royaume des cieux. ( affranchir suffisamment) :hi:
.

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 12:26

Message par vic »

Inti a écrit :Quel sera la religion apte à nous sortir de notre crise identitaire? Envoyez vos curriculum à "les bondieuseries, 666,avenue des miracles, code postale inri 01, royaume des cieux. ( affranchir suffisamment) :hi:
Moi je pense que d'un point de vue identitaire on ne sait pas ce qu'on est vraiment mais on sait surtout par rapport à l'islam ce qu'on ne veut pas devenir .
Vivre chez les dingues en suivant la vérité pour chaque geste de la vie d'un bédouin analphébète du 7ème siècle , ça te dit toi ?
Les caprices des musulmans en france .....
Ceci dit, l'affaire du burkini devient d'un grotesque qui le dispute au ridicule à un degré inimaginable. L'hystérie collective qui s'empare de notre pays nous désigne comme la risée du monde civilisé. Un bout de tissu sur lequel se cristallisent toutes les passions. Lamentable
ben si ça n'a pas d'importance alors que les musulmans arrêtent de gonfler et abandonne la partie, ils s'aaccrochent d'un point de vue juridique sur le burkini , burkini est plus vient d'une contraction de burka et bikini , tout un symbole .
Modifié en dernier par vic le 25 août16, 12:35, modifié 2 fois.
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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 12:29

Message par Inti »

vic a écrit :Moi je pense que d'un point de vue identitaire on ne sait pas ce qu'on est vraiment mais on sait surtout par rapport à l'islam ce qu'on ne veut pas devenir
C'est ça. Progression philosophique ou régression philosophique? Évolution et ....spiiiiiriiiiitualittté! :wink: :hi:
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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 12:38

Message par vic »

navam a dit : Normal tu choisis ce qui va dans ton sens ... Forcément !
Une personne fait une traduction en français et dit que elle ci suffit à comprendre ... Ah la manipulation commerciale lol !
Ne soyez pas ridicule c'est comme si vous nous expliquiez que la bible ne peut être comprise qu'en hébreux , vous savez bien que c'est faux , pour le coran c'est pareil , il y a de très bonnes traductions du coran . Vous êtes dans votre imaginaire là , vous pédalez pour rien .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 12:47

Message par Inti »

vic a écrit :Ne soyez pas ridicule c'est comme si vous nous expliquiez que la bible ne peut être comprise qu'en hébreux , vous savez bien que c'est faux , pour le coran c'est pareil , il y a de très bonnes traductions du coran . Vous êtes dans votre imaginaire là , vous pédalez pour rien
Ben oui.les traducteurs sont comme les médecins ou ingénieurs. Ils ne servent à rien :lol: ... Un autre pédanterie navam sur "dans le texte" pour initié! :ugeek: :hi:
.

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 14:26

Message par Luxus »

Navam a écrit :Dans ce cas il faut interdire tout costume religieux. Les bonnes sœurs, les bouddhistes, les kippas ... Tout
Pas un poids deux mesures !
En plus, il y a des femmes non-musulmanes qui mettent des burkini pour des raisons particulières.

______________________________________
Vic a écrit :Ca n'est pas parce que la loi dit actuellement quelque chose qu'elle ne peut pas évoluer , il suffit de légiférer c'est tout .
Sauf que ce qui se passe à l'heure actuelle, se juge selon le droit positif (le droit applicable). Nous verrons plus tard ce qu'ils vont légiférer. Et pour rappel, il y a déjà des limites à la liberté de manifester sa religion. Et toute loi future, ne pourra aller à l'encontre de l'article 9 de la Convention Européenne des Droits de l'Homme, qui justement dispose du droit à manifester son appartenance religieuse.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 20:57

Message par vic »

Luxus a dit : Et pour rappel, il y a déjà des limites à la liberté de manifester sa religion. Et toute loi future, ne pourra aller à l'encontre de l'article 9 de la Convention Européenne des Droits de l'Homme, qui justement dispose du droit à manifester son appartenance religieuse.
Et qui vous dit que la france va rester encore longtemps dans l'union européenne , si un ras le bol des français d'empêchement de toute liberté de légiférer d'un pays se fait sentir la france pourrait très bien suivre l'angleterre et reprendre sa liberté . Vous savez rien n'est gravé dans le marbre , quand un peuple se soulève et le veut vraiment il le peut .Si l'union europénne divise c'est qu'elle ne donne plus de possibilité de liberté de légiférer comme un peuple l'entend .Hors une fédération serait sans doute plus souhaitable , chaque pays ayant ses propres lois internes sur lesquels l'union européenne n'aurait aucun droit d'intervenir , ça ne serait qu'une coopération économique .La france pourrait bien réclamer un statut spécial , comme l'a fait l'angleterre avant de partir .Si l'angleterre a obtenu un statut spécial pourquoi pas nous ?
Moi j'ai l'impression que même si le front national ne réussit pas à passer aux élections , leur poids devient tel que les élus d'autres partis vont être amené à s'interroger sur ce qui pousse un certain nombre de français à voter pour le FN et revoir leur copie , croyez moi .
La montée de l' extrême droite est global dans toute l'union européenne et il se pourrait que ces lois que vous dites européennes très libertaire faites uniquement pour protéger l'islam surtout changent aussi .
Quand les gens verront s"ouvrir des auto écoles réservées aux femmes , des restaurants ou des avions de ligne reservés aux femmes , des heures de piscine reservées aux femmes etc ....vous allez voir que certaines choses vont devoir bouger dans l'union européenne .
En plus, il y a des femmes non-musulmanes qui mettent des burkini pour des raisons particulières.
Vous savez ces intégristes savent parfaitement manipuler les gens , en 5 mois ils hypnotisent un ado qui n'est pas musulman en djiadiste qui part en syrie .
Il svont utiliser toutes les armes psychologiques pour faire passer notre société dans leur propre système .
POur les heures réservées aux femmes pour les piscines , ils vous diront que ça n'est pas religieux , que les hommes sont pénibles et que certaine femme sans religion , par pudeur préfèrent ne pas être dans le même lieu que les hommes . Et vous vous direz , "mais vouloir isoler les femmes des hommes n'a rien de religieux " .
Modifié en dernier par vic le 25 août16, 21:15, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

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Re: Opinion: Le burkini et le parti des autruches

Ecrit le 25 août16, 21:12

Message par Navam »

Bonjour aleph,
aleph a écrit : Sami Aldeeb est chrétien et ses positions contre l'Islam sont au-delà de ce que tu peux imaginer, il faut le lire pour comprendre. Il va même appeler à interdire certaines sourates, la fatiha par ne pas la nommer (ou si) sous des prétextes les plus fallacieux.
Si tu crois comprendre le Coran sans connaître l'Arabe, c'est que tu ne connais rien aux sciences du langages. Même ceux qui maîtrisent l'Arabe ont bien du mal à s'y retrouver sur certains aspects.

Ceci dit, l'affaire du burkini devient d'un grotesque qui le dispute au ridicule à un degré inimaginable. L'hystérie collective qui s'empare de notre pays nous désigne comme la risée du monde civilisé. Un bout de tissu sur lequel se cristallisent toutes les passions. Lamentable
Que dire de plus ? ... Je ne vois pas à part que je suis ravi de trouver des personnes comme toi sur ce forum. C'est certainement cela qui me fait rester !

Bravo et au plaisir de te lire encore et encore !

---

Bonjour Luxus ça fait longtemps ;)
Luxus a écrit :En plus, il y a des femmes non-musulmanes qui mettent des burkini pour des raisons particulières.
Une femme s'est fait arrêté parce qu'elle avait un foulard sur la tête ... Sa religion ? La chimiothérapie ...

Au plaisir !

---

Bonjour Enoh,

Désolé je n'avais pas vu ton message !
Tu as posté la même photo que moi avec les bonnes sœurs. ;)

Au plaisir !
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