La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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spin

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 10 sept.16, 11:37

Message par spin »

indian a écrit :Le Qur'an.
Et désolé je ne fies pas aux hadiths ajoutés par les omeyades, la bête...
Sauf que le Coran sans les hadiths est inintelligible.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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eric121

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 10 sept.16, 23:37

Message par eric121 »

indian a écrit :
Et désolé je ne fies pas aux hadiths ajoutés par les omeyades, la bête...
1 - Tu ne réponds pas : Montre-nous quel est le texte qui dit que Mahomet a été agressé (avec détails et références)
2 - Tu n'apportes aucune preuve que ces hadiths ont été ajoutés
3 - Tu n'apportes aucune preuve que omeyades, c'est la bête
4 - Le Coran lui même dit qu'il faut imiter Mahomet et lui obéir

indian

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 10 sept.16, 23:44

Message par indian »

eric121 a écrit : 1 - Tu ne réponds pas : Montre-nous quel est le texte qui dit que Mahomet a été agressé (avec détails et références)
2 - Tu n'apportes aucune preuve que ces hadiths ont été ajoutés
3 - Tu n'apportes aucune preuve que omeyades, c'est la bête
4 - Le Coran lui même dit qu'il faut imiter Mahomet et lui obéir
Jamais mes preuves ne te convainqueront :hi:
J'en ai la conviction. :)

Depuis le temps que je suis ici, y'a certaines personnes pour lesquelles je ne préjuge plus.

Livre de Daniel = Omeyades = La Bete.

Tous les hadits sont des ajouts. Ils sont comme les Évangiles... de mots écrits par des gens qui ne sont pas ceux Muhamed ou de Jésus eux même.

Oui le Qur'an propose d'imiter Muhamed...mais pas comme les salafiste et wahhabites le font. :hi:

Quant aux conflits auxquelles participa Muhamed, faut revoir l'historie véritable et bine analyser leurs sources et causes... pas se fier qu'aux hadiths.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 00:10

Message par eric121 »

indian a écrit :[
="eric121"]
1 - Tu ne réponds pas : Montre-nous quel est le texte qui dit que Mahomet a été agressé (avec détails et références)
2 - Tu n'apportes aucune preuve que ces hadiths ont été ajoutés
3 - Tu n'apportes aucune preuve que omeyades, c'est la bête
4 - Le Coran lui même dit qu'il faut imiter Mahomet et lui obéir


Jamais mes preuves ne te convainqueront :hi:
Tous les hadits sont des ajouts. Ils sont comme les Évangiles... de mots écrits par des gens qui ne sont pas ceux Muhamed ou de Jésus eux même.
Oui le Qur'an propose d'imiter Muhamed...mais pas comme les salafiste et wahhabites le font. :hi:
Quant aux conflits auxquelles participa Muhamed, faut revoir l'historie véritable et bine analyser leurs sources et causes... pas se fier qu'aux hadiths.
Tu n'as jamais présenté de sources crédibles
Démontre-nous que les salafistes n'imitent pas Mahomet (Wahhabisme = salafisme)
Montre-nous les sources primaires (originales) sur l'histoire de Mahomet

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 00:11

Message par yacoub »

eric121 a écrit : 1 - Tu ne réponds pas : Montre-nous quel est le texte qui dit que Mahomet a été agressé (avec détails et références)
2 - Tu n'apportes aucune preuve que ces hadiths ont été ajoutés
3 - Tu n'apportes aucune preuve que omeyades, c'est la bête
4 - Le Coran lui même dit qu'il faut imiter Mahomet et lui obéir
(y)
PBSL a toujours été l'agresseur, les Mecquois ont cherché un accommodement raisonnable mais il a refusé "ou l'islam ou je vous décapite"
Tous les hadiths ne sont pas de PBSL, c'est sûr
Les Omeyyades n'ont jamais cru à l'islam de PBSL mais comme ADM ils n'ont pas trouvé mieux. Grâce à l'islam, leur empire a réussi à s'étendre jusqu'en Chine sans oublier l'Albanie, la Grèce et l'Espagne
Celui qui obéit à PBSL, obéit à Allah Puissant et Sage.
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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 00:22

Message par indian »

eric121 a écrit : Tu n'as jamais présenté de sources crédibles
Démontre-nous que les salafistes n'imitent pas Mahomet (Wahhabisme = salafisme)
Montre-nous les sources primaires (originales) sur l'histoire de Mahomet

Ma sources et le Qur'an lui même et les plus récentes analyses et recherches indépendantes (non musulanes, car biaisées) sur l'historie de l'arabie du 6e-7e siecles.

Oui justement les salafistes proposent exactement ce retour aux sources mêmes et au fondamentalisse des actes de Muhamed issu des propositions des hadiths.. :mains:

L'erreur islamiste salafiste est là :(... celle faites dans la tradition des Omeyades...la bête.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 00:25

Message par eric121 »

indian a écrit : Ma sources et le Qur'an lui même et les plus récentes analyses et recherches indépendantes (non musulanes, car biaisées) sur l'historie de l'arabie du 6e-7e siecles.

Oui justement les salafistes proposent exactement ce retour aux sources mêmes et au fondamentalisse des actes de Muhamed issu des propositions des hadiths.. :mains:

L'erreur islamiste salafiste est là :(... celle faites dans la tradition des Omeyades...la bête.
Faux, le Coran ne décrit pas la vie de Mahomet
Il n'existe que des sources musulmanes sur la vie de Mahomet
les hadiths font partie du canon musulman que tu le veuilles ou non
Tu n'as jamais rien démontré pour les omeyyades, au contraire les 2 liens que tu as cités te donnent tort

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 00:35

Message par indian »

eric121 a écrit : Faux, le Coran ne décrit pas la vie de Mahomet
Il n'existe que des sources musulmanes sur la vie de Mahomet
les hadiths font partie du canon musulman que tu le veuilles ou non
Tu n'as jamais rien démontré pour les omeyyades, au contraire les 2 liens que tu as cités te donnent tort
exact, les musulmas utilisent surtout les hadiths pour en savoir plus sur les actes possibles de Muhamed.

D'aillerus les mususlamns eux même savent que l'ensemble des hadiths ne doivent pas être considérés vrais sans réfléxions et analyses ou au pie de la lettre.

Sauf bien sur les ''salalfistes'' et ceux de la traditions omeyades et de la bête..comme Boko, ISIS, les Talibans, ... :(
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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 03:35

Message par eric121 »

indian a écrit :
D'aillerus les mususlamns eux même savent que l'ensemble des hadiths ne doivent pas être considérés vrais sans réfléxions et analyses ou au pie de la lettre.
(
Encore des affirmations sans arguments
Montre-nous ces hadiths qui ne doivent pas être considérés vrais.
Les hadiths sont répertoriés et classifiés.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Had%C3%AE ... sification

Montre-nous les hadiths qui sont classifiés comme vrai et qui approuvent ce que tu dis
Démontre-nous que les hadiths que j'ai utilisé sont classifiés comme fau

indian

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 07:03

Message par indian »

eric121 a écrit : Encore des affirmations sans arguments
Montre-nous ces hadiths qui ne doivent pas être considérés vrais.
Les hadiths sont répertoriés et classifiés.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Had%C3%AE ... sification

Montre-nous les hadiths qui sont classifiés comme vrai et qui approuvent ce que tu dis
Démontre-nous que les hadiths que j'ai utilisé sont classifiés comme fau

c'est pas moi qui le dit, ce sont les musulmans eux même... et les spécialsites de l'Islam, dont l'un de mes profs favori... John. L Esposito :hi:

Ca fait parti de ses enseignements.

Surtout quant aux hadiths proclamés dans la suite des premiers califes, dont les omeydaes.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 07:08

Message par spin »

indian a écrit :D'aillerus les mususlamns eux même savent que l'ensemble des hadiths ne doivent pas être considérés vrais sans réfléxions et analyses ou au pie de la lettre.
Les hadiths ont été transmis par de pieux musulmans. Qu'ils aient enjolivé la vie du Prophète, c'est évident (tout le monde fait ça, les chrétiens n'y ont pas manqué). Qu'ils y aient ajouté des horreurs, comme ça, gratuitement (ou alors, pourquoi ?), ils seraient bien les seuls. Ca ne tient pas debout.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 08:11

Message par Etoiles Célestes »

Ben alors Indian??? On m'ignore?
T'as rien à dire? J'aurais bien aimé avoir une bonne vielle réponse remplie de mauvaise foi de ta part...
Ça me manque... :romance:


indian a écrit :Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
(traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!


Désolé mais Muhammad n'est pas un ange descendu du ciel.
Pris en flagrant délit de mensonge et d'hypocrisie...
Tu affirmais que tu ne prenais jamais les textes au pied de la lettre.

Là, c'est écrit "ange" et donc tu prends au pied de la lettre "ange", et ça t'arrange bien pour défendre ton cher Muhammad.


"C'est écrit un ange et Muhammad n'est pas un ange, donc cela ne peut pas le concerner."

Quand tu m'as dit que tu ne prenais jamais les textes au pied de la lettre je savais
que je n'en aurai pas pour 24 heures à te faire tomber.
C'était tellement évident que tu allais
le prendre au pied de la lettre pour défendre ton cher Muhammad. Pauvre de toi.

Et en plus, tu ne sais pas lire, c'est écrit: "quand nous même" et... "quand un ange"
Paul prend express les cas les plus improbables: lui, un de ses disciples... ou pire... un ange de Dieu;
pour montrer que même dans ces cas là cette personne devrait être damné pour avoir annoncé un autre évangile.

Donc si eux sont damnés pour ça, eux qui annonce l'évangile du Christ et le défende,
par quel miracle une autre personne ne serait pas damné.

En gros t'es en train de dire que Paul ou un ange serait damné pour avoir annoncé un autre évangile
mais que Dieu laisserait les autres faire, pire qu'il les bénirait...
Voilà où mène la corruption... aux pires absurdités et aux pires mensonges.

Et je vais te prouver que j'ai raison juste en lisant le verset qui suit, comme quoi... lire la Bible ne doit pas t'arriver souvent.

9: Je l’ai déjà dit et je le répète maintenant : si quelqu’un vous prêche un autre message que celui que vous avez reçu, qu’il soit maudit !


Donc Muhammad est irrémédiablement concerné!
Et oui mon gars. Tes mensonges ne tiendront jamais face à la vérité.


2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu;
celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.


Muhamed demeure dans la doctrine du Christ.
Par contre il ne tend pas la joue à l'agresseur.
Déjà là, tu avoues qu'il ne se tient pas dans les doctrines du Christ en ne tendant pas l'autre joue.
Tu es le pire tordu et menteur que j'ai rencontré de toute ma vie.

Tiens, pour ta gouverne,
Voilà une liste non exhaustive de ce que Muhammad ignore et contredit ouvertement de l'enseignement de Jésus (et de l'AT).
Donc, il ne demeure pas dans la doctrine du Christ.

Le péché originel (tout le monde née pécheur)
L'homme est fait à l'image de Dieu.
Le serpent qui trompe Adam et Eve.
Le sacrifice d'animaux (expiation des péchés)
Les dix commandements.
La loi de Moïse.
Le principaux sacrificateur.
Le temple sacrée.
Les fêtes juives.
Les prophéties qui annoncent Jésus, son sacrifice expiatoire, sa résurrection.
Le Baptême.
Le sacrifice du Christ.
Sa résurrection.
La vie éternelle que nous avons en Christ par son sacrifice.
Jésus la porte du Ciel.
Jésus la lumière du monde, le chemin et la vie.
La lapidation pour adultère.
La dîme de 10% (qui passe à 20% avec Mahomet)
Porter sa croix.
L'accomplissement de la loi par le sacrifice du Christ.
L'imposition des mains pour guérir la guérison des malades.
Le parler en langue.
L'amour des ennemis.
L'interdiction de se venger.
Les prières pour nos ennemis.
La liberté de prier où l'ont veut, quand et comme on veut.
L'interdiction formelle de croire un autre évangile que celui de Jésus.
Le devoir de prêcher l'évangile du Christ.
L'église du Christ.
Jésus est Le sauveur de l'humanité.
Le nom au dessus de tout (Christ)
Le médiateur (Christ).
L'exemple ultime à suivre (Christ)
L'assurance d'être sauvé.
Seul la foi au fils de Dieu, Jésus Christ, sauve.
Les œuvres aussi bonnes soient elles ne sauvent pas.
Le salut est un don de Dieu (en son fils) non quelque chose que l'on gagne comme l'enseigne le Coran par les bonnes actions.
Dieu veut que tous soient sauvés.
Pas de sexe et pas de femme au paradis.
Ascension au ciel à l'instant même où l'on meure.
La négation du Fils de Dieu (qui constitue le pire des péchés)
La tête de l'église (Christ)
Le corps de l'église (les disciples du Christ)
Les anciens de l'église.
Le séjour des morts.
L'église de Christ persécuté.
Le déroulement du culte Chrétien.
Le repas du Seigneur.
L’enlèvement de l'église.
Le tribunal du Christ.
La rédemption par le sang du Christ.
Jésus est La pierre angulaire.
Le revêtement d'un corps incorruptible.
Le paradis Biblique (différent du Coran).
Les noces de l'agneau.
Les chevaliers de l'apocalypse.
L'épouse (de l'église).
La nouvelle Jérusalem.
L'instauration du millénium (Règne du Seigneur)
La tribulation de 7 ans.
L'apocalypse.
La seconde mort.
Le règne de l'antéchrist.



Mahomet est allé plus loin (comme le stipule le verset) et a rajouté:
(Liste non exhaustive)

Les ablutions islamique.
La dîme de 20%.
Prier cinq fois par jour.
Obliger de suivre des mouvements bien précis pendant la prière.
Pèlerinage obligatoire à la Mecque.
Sacrifice annuel à la Mecque.
Fête de laid.
L'épreuve de la tombe.
70 dix vierges attendent les pieux musulmans au paradis.
Allah à destiné des hommes pour l'enfer. (7:179)
Mahomet est le modèle à suivre.
Jésus n'est pas le fils de Dieu.
Les chrétiens méritent l'anéantissement pour avoir dit : « Jésus est le fils de Dieu ».
Le droit de se marier avec quatre femmes.
Les bonnes œuvres sauvent. (en plus de la foi)
Seul la Foi en Mahomet et Allah sauvent.
La pierre venue du ciel pour prendre les péchés des hommes.
La balance qui pèse les bonnes et les mauvaises actions.
Le droit de divorcer quand bon nous semble.
Jésus n'est pas le Seigneur des Seigneurs.
Le droit de se venger.
La haine envers ses ennemis.
Le Djihad.
Être obligé de prier en direction de la Mecque... etc... etc...


Il faut être un sacré menteur de ta trempe pour affirmer que Muhammad
n'annonce pas un autre évangile et se tient dans les doctrines du Christ sans rien ajouter.
Vraiment !!!! Il faut comme toi... avoir honte de rien et aimer les hommes plus que Dieu!!!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 08:25

Message par indian »

Désolé de ne pas vous suivre pas à pas dans vos interventions..

Muhamed ne descendpas du ciel. Il n'est pas une ange.
Ca c'est clair...pas besoin de livre ou parabole pour le savoir.

Quel est l'essentiel de l'Évangile de Jésus?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La promesse du prophète Muhammad aux chrétiens

Ecrit le 11 sept.16, 08:27

Message par Etoiles Célestes »

indian a écrit :Désolé de ne pas vous suivre pas à pas dans vos interventions..

Muhamed ne descendpas du ciel. Il n'est pas une ange.
Ca c'est clair...pas besoin de livre ou parabole pour le savoir.

Quel est l'essentiel de l'Évangile de Jésus?
Tu soutenais que tu ne prenais jamais les textes à la lettre?
Pourquoi là tu le fais?

Et puis...

9: Je l’ai déjà dit et je le répète maintenant : si quelqu’un vous prêche un autre message que celui que vous avez reçu, qu’il soit maudit !


Donc Muhammad est irrémédiablement concerné!
Et oui mon gars. Tes mensonges ne tiendront jamais face à la vérité.

Rien à dire là dessus?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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