Qui sont les 1% des plus riches?
- Dede 95
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 426
- Enregistré le : 24 déc.15, 22:09
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 03:33Les richesses ne sont pas distribuées mais acquises suivant le système économique capitaliste et même néo-libéral actuel.
Quand tu auras lu ....et étudié ceci tu viendras discuter de cela avec moi!
https://www.marxists.org/francais/marx/ ... Capital-I/
https://www.marxists.org/francais/lenin ... /vlimp.htm
enfin
https://www.marxists.org/francais/luxem ... /index.htm
Attention j'ai 30 ans d'étude et autant de militantisme sur ce sujet, à mon avis je serais mort avant que tu ais compris...
Quand tu auras lu ....et étudié ceci tu viendras discuter de cela avec moi!
https://www.marxists.org/francais/marx/ ... Capital-I/
https://www.marxists.org/francais/lenin ... /vlimp.htm
enfin
https://www.marxists.org/francais/luxem ... /index.htm
Attention j'ai 30 ans d'étude et autant de militantisme sur ce sujet, à mon avis je serais mort avant que tu ais compris...
De l'instruction nait la grandeur des nations et des hommes. Parole d'un Athée.
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
- indian
- [Religion] Foi pluralisme
- [Religion] Foi pluralisme
- Messages : 31546
- Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 04:47Dede 95 a écrit :Les richesses ne sont pas distribuées mais acquises suivant le système économique capitaliste et même néo-libéral actuel.
Quand tu auras lu ....et étudié ceci tu viendras discuter de cela avec moi!
https://www.marxists.org/francais/marx/ ... Capital-I/
https://www.marxists.org/francais/lenin ... /vlimp.htm
enfin
https://www.marxists.org/francais/luxem ... /index.htm
Attention j'ai 30 ans d'étude et autant de militantisme sur ce sujet, à mon avis je serais mort avant que tu ais compris...
Oui je vois aussi que pour vous, vos mots ont une importance capitale.
Je ne vous invites pas à discuter avec les Acadiens qui parlent aussi le francais...mais pas le votre de toute évidence.
Quant à vos notions de statistiques, nous repasserons evidemment.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
- Saint Glinglin
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 25868
- Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
-
Contact :
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 06:02Tu n'as rien compris à mon exemple. Tu crois que l'économie ressemble à un tapis vert où ce qui est gagné par l'un est perdu par l'autre.BenFis a écrit :
Le savant biologiste dit au paysan : "Tu récoltes 5 grains pour 1 grain semé. Avec ma méthode, tu en récolteras 10 et tu m'en donneras 2."
Le paysan conseillé par Benfis : "Ne voulant pas être exploité, je préfère rester pauvre."
Je n'ai pas dit que l'exploitation était forcément négative.
Dans le cas que tu cites, le paysan rémunère le travail scientifique d'un autre. Donc dans un sens, il exploite aussi quelqu'un ne serait-ce que sa production intellectuelle.
========
@ Dede 95
L'existant économique peut se partager de la même façon. Des pays économiquement pauvres peuvent devenir plus riches par un partage économique globalisé.
Mais la richesse de l'un ne peut se faire qu'au détriment d'un autre. Comme tu l'as dit, la richesse est relative.
On s'enrichit par l’échange inégalitaire du produit du travail.
Les riches profitent d’une manière ou d’une autre du travail des autres et par la gestion de ce qui en est produit.
Le vol, le jeu, la bourse, la spéculation… sont aussi des moyens de s’accaparer des richesses ou d’en perdre.
Mais en finalité ces richesses reposent sur le travail présent ou passé, voire futur lorsqu’il s’agit de dettes.
- indian
- [Religion] Foi pluralisme
- [Religion] Foi pluralisme
- Messages : 31546
- Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 06:22Saint Glinglin a écrit : Tu n'as rien compris à mon exemple.
Y'a pas de mal...c'est comme lorsque vous disiez que j'étais pour le fait de couper des mains
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
- Boemboy
- [Religion] Aucune [Organisation] Aucune
- [Religion] Aucune [Organisation] Aucune
- Messages : 2817
- Enregistré le : 01 janv.09, 02:14
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 09:40Dede 95: "Les richesses ne sont pas distribuées mais acquises suivant le système économique capitaliste et même néo-libéral actuel."
Pourrais-tu être plus clair ? Nous parlons bien des richesses qui composent le PIB ?
Pourrais-tu être plus clair ? Nous parlons bien des richesses qui composent le PIB ?
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 09:42Peut-être que je n'ai rien compris, mais je voulais simplement sortir du cadre de la concurrence individuelle.Saint Glinglin a écrit :Tu n'as rien compris à mon exemple. Tu crois que l'économie ressemble à un tapis vert où ce qui est gagné par l'un est perdu par l'autre.
Pour ce qui est de l’économie, je crois effectivement que ce qui est gagné quelque part l’est généralement au détriment de certains.
- indian
- [Religion] Foi pluralisme
- [Religion] Foi pluralisme
- Messages : 31546
- Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 10:08Dans le modele coopérative...BenFis a écrit : Pour ce qui est de l’économie, je crois effectivement que ce qui est gagné quelque part l’est généralement au détriment de certains.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 10:17Là tu reviens au mode individuel. Bien entendu qu'on peut partager les fruits de son travail en coopération avec d'autres. Mais la production est mise en concurrence sur le marché...indian a écrit :Dans le modele coopérative...
...Finalement, on ne parle pas du tout de la même chose.
- indian
- [Religion] Foi pluralisme
- [Religion] Foi pluralisme
- Messages : 31546
- Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 10:38Moi chu contre le modele capitaliste actuel. Je trouve que les profits sont mal partagés.BenFis a écrit : ...Finalement, on ne parle pas du tout de la même chose.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
- Dede 95
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 426
- Enregistré le : 24 déc.15, 22:09
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 20:23Dede 95: "Les richesses ne sont pas distribuées mais acquises suivant le système économique capitaliste et même néo-libéral actuel."
le PIB comme indicateur de production de richesse ne considère qu'une partie de la valeur créée par l'activité économique et de plus qu'une valeur déterminée de façon comptable.
Il diffère du revenu national brut (RNB (*)) qui ajoute au PIB (produit intérieur brut) les entrées nettes de revenus de facteurs en provenance de l’étranger (revenus de facteurs provenant du reste du monde diminués des revenus de facteurs payés au reste du monde).
Ainsi ces 1% les plus riches ne le sont pas, loin s'en faut, par une accaparation des richesses (légitime ou non) produites dans le cadre du PIB de leur pays mais aussi -et surtout- par profit boursier dans le cadre mondial.
En France le principe théorique de partage des bénéfices est le suivant: 25% salariés, 25% actionnaires,25% fonds propres, 25% RD.
Moi je suis contre le système capitaliste et donc contre la rémunération du capital, je suis pour la propriété sociale et non pour l'accaparation des richesses produites, par exemple par ... 1% des plus riches.
Mais nous sortons du sujet.
(*)Le revenu national brut correspond à la somme des revenus (salaires et revenus financiers) perçus, pendant une période donnée, par les agents économiques nationaux. Le RNB est la somme du PIB et du solde des flux de revenus primaires avec le reste du monde.
Nous parlons : Qui sont les 1% des plus riches.Boemboy a écrit :Pourrais-tu être plus clair ? Nous parlons bien des richesses qui composent le PIB ?
le PIB comme indicateur de production de richesse ne considère qu'une partie de la valeur créée par l'activité économique et de plus qu'une valeur déterminée de façon comptable.
Il diffère du revenu national brut (RNB (*)) qui ajoute au PIB (produit intérieur brut) les entrées nettes de revenus de facteurs en provenance de l’étranger (revenus de facteurs provenant du reste du monde diminués des revenus de facteurs payés au reste du monde).
Ainsi ces 1% les plus riches ne le sont pas, loin s'en faut, par une accaparation des richesses (légitime ou non) produites dans le cadre du PIB de leur pays mais aussi -et surtout- par profit boursier dans le cadre mondial.
Profits ou bénéfices ? Ce n'est pas la même chose!Indian a écrit :Moi chu contre le modèle capitaliste actuel. Je trouve que les profits sont mal partagés.
En France le principe théorique de partage des bénéfices est le suivant: 25% salariés, 25% actionnaires,25% fonds propres, 25% RD.
Moi je suis contre le système capitaliste et donc contre la rémunération du capital, je suis pour la propriété sociale et non pour l'accaparation des richesses produites, par exemple par ... 1% des plus riches.
Mais nous sortons du sujet.
(*)Le revenu national brut correspond à la somme des revenus (salaires et revenus financiers) perçus, pendant une période donnée, par les agents économiques nationaux. Le RNB est la somme du PIB et du solde des flux de revenus primaires avec le reste du monde.
De l'instruction nait la grandeur des nations et des hommes. Parole d'un Athée.
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
- Recherches22
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 409
- Enregistré le : 03 juin16, 11:19
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 22:29Intéressant ce sujet.indian a écrit :qui sont les gens consituant le 1% des etre humains possedant le plus de US$ ou autre devise, dans leur actif de leur bilan financier?
Quand tu poses la question: "Qui sont les gens...?" "Qui sont les 1% des plus riches?"
Tu attends comme réponse des "noms" avec ce qu'implique leur "fortune", non?
«Connais-toi toi même et tu connaîtras l'univers et les dieux»
- indian
- [Religion] Foi pluralisme
- [Religion] Foi pluralisme
- Messages : 31546
- Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 17 sept.16, 22:40non rien de précis en fait...Recherches22 a écrit :
Intéressant ce sujet.
Quand tu poses la question: "Qui sont les gens...?" "Qui sont les 1% des plus riches?"
Tu attends comme réponse des "noms" avec ce qu'implique leur "fortune", non?
mais des indices permettant de mieux comprendre et savoir comment les richesses de notre planete sont ''distribués''...
savoir pour vouloir changer.
car pour moi y'a un truc important:
L’élimination des extrêmes de richesse et de pauvreté
Dans la vision bahá’íe de la justice sociale, la société interdira, entre autres injustices, la mainmise d’un petit nombre sur la richesse, et comblera l’écart entre les riches et les pauvres.
Les enseignements bahá’ís affirment que seule la reconnaissance du lien fondamental entre les aspects spirituel et matériel de la vie permettra de réaliser la justice économique et la prospérité mondiale.
Notre conception de la nature humaine joue un rôle important dans le processus de transformation. Nous devons réexaminer en profondeur notre identité en tant qu’êtres humains ainsi que notre raison d’être.
Le progrès matériel n’est pas une fin en soi, mais plutôt un instrument de progrès moral, spirituel et social. Les processus économiques alimentés par l’intérêt personnel et qui excluent des considérations comme la justice, le bien commun et le sacrifice ne sont pas viables.
Ainsi, tout effort en vue d’une amélioration fondamentale des relations économiques dans la société doit aller de pair avec le développement moral.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
- Dede 95
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 426
- Enregistré le : 24 déc.15, 22:09
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 18 sept.16, 00:16Tu es "communiste" Indian ?
De l'instruction nait la grandeur des nations et des hommes. Parole d'un Athée.
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
- indian
- [Religion] Foi pluralisme
- [Religion] Foi pluralisme
- Messages : 31546
- Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 18 sept.16, 00:21nonDede 95 a écrit :Tu es "communiste" Indian ?
plutot du type coopératif social, ou communautariste pronant une souveraineté personnelle et locale tout en vivant ensemble, unis.
Selon des regles et lois communes et décidés par une démocratie participative.
J'aime bien le concept GLOCAL.
Le communiste, c'est de la marde, on en mesure encore les effets.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
- Dede 95
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- [ Incroyant ] [ Athée ]
- Messages : 426
- Enregistré le : 24 déc.15, 22:09
Re: Qui sont les 1% des plus riches?
Ecrit le 18 sept.16, 00:30Et bien c'est ça le communisme, pour moi c'est une utopie.Indian a écrit :plutot du type coopératif social, ou communautariste pronant une souveraineté personnelle et locale tout en vivant ensemble, unis.
Je préfère de loin de socialisme de Marx / Lénine et surtout Rosa Luxembourg.
De l'instruction nait la grandeur des nations et des hommes. Parole d'un Athée.
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 15 Réponses
- 994 Vues
-
Dernier message par Saladin1986
-
- 0 Réponses
- 405 Vues
-
Dernier message par Marmhonie
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Majestic et 9 invités