Jesus dans l'islam

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Akenoï

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 01:48

Message par Akenoï »

Pas expert, mais attention à toi, Assilem, car les intervenants de ce forum ne sont pas les mieux placés pour répondre à tes questions. Ce que je te conseille de faire c'est plutôt d'aller rencontrer des musulmans (par exemple) dans une mosquée et de leur poser la question. Ici les gens ne cherchent pas ni n'expriment la vérité ou la connaissance.

Je peux simplement dire ceci qu'en Islam (encore une fois je ne suis pas expert), Jésus Christ :
1_est un prophète d'Israël (comme il a été mentionné précédemment)
2_Il est le Messie (Coran 5:17)
3_Il était capable de miracles (3:49)
4_Il a transmis à l'humanité le Texte de l'Evangile (3:48), qui est un Texte dans lequel les Musulmans doivent croire, avec le Coran, les Psaumes et le Pentateuque.
5_Jésus Christ doit revenir à la fin des temps. Son retour est un des Signes majeurs de la Fin des Temps, qui précède au Jour du Jugement dernier. (43:61)
6_Il y a des divergences notables en le récit évangélique et le récit coranique sur la naissance de Jésus, le Coran puisant dans des apocryphes qui circulaient alors au Moyen-Orient (Marie a accouché sous un palmier au cours d'un déplacement). Ailleurs, le Coran confirme le récit évangélique (histoire de Zacharie et Jean-Baptiste).
7_Jésus Christ n'est pas mort sur la croix, mais est monté au ciel (4:157-158), ce qui pour la grande majorité des musulmans signifie que Jésus a été remplacé sur la croix par un fantôme/un esprit/un imposteur. Pour une infime minorité de musulmans (dont les Ahmadis) et d'autres sectes (comme les Bahaïs), le verset confirme la mort sur la croix en faisant intervenir une distinction entre le Corps Glorieux du Christ Ressuscité (qui ne peut pas avoir été tué), et son corps animal, cloué en croix.

Voilà pour ma part.
"Supplie Dieu d’accorder aux hommes une oreille attentive, une vue perçante, un coeur réceptif et empli d’amour afin que ses serviteurs parviennent à celui que leur coeur désire et tournent leur visage vers leur Bien-Aimé."

Assilem

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 02:12

Message par Assilem »

Maintenant je comprend mieux :mains:

Pour moi DIEU c'est manifester en la personne de Jesus Christ.
Et bien sûr croire en Jésus et essayer d'être comme lui spirituellement c'est avoir la vie éternelle auprès de DIEU.

Merci en tout cas indian :kiss: :romance:

Tarentule

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 02:18

Message par Tarentule »

Bonjour à tous
Il m'est agréable de constater que des musulmans citent volontiers la Bible et témoignent de leur connaissance en particulier du Nouveau Testament. Cependant, vous citez les Évangiles pour soutenir votre position concernant Jésus. C'est dans ce livre que vous puisez votre argumentation. Vous reconnaissez ainsi sa valeur.
Je pose donc cette question à mes amis musulmans: qu'attendez-vous pour devenir chrétiens?
Bien à vous

indian

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 03:04

Message par indian »

Assilem a écrit : Pour moi DIEU c'est manifester en la personne de Jesus Christ.
Et bien sûr croire en Jésus et essayer d'être comme lui spirituellement c'est avoir la vie éternelle auprès de DIEU.

Merci en tout cas indian :kiss: :romance:

Jésus = Manifestation de Dieu :mains:

Nous employons nous aussi cette très exact et même ''définition'' :hi:

:hi:
Ht
David
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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 08:11

Message par Assilem »

Tarentule
Pour moi un musulman ne pourra pas être chrétien que s'il se consacre entièrement à la sainte bible et s'il reconnais que Jésus:
-est l'unique sauveur
-est mort à la croix pour racheter nos péchés
- est le fils de DIEU (de façon spirituelle bien sûr)

(

indian

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 08:14

Message par indian »

Assilem a écrit :Tarentule
Pour moi un musulman ne pourra pas être chrétien que s'il se consacre entièrement à la sainte bible et s'il reconnais que Jésus:
-est l'unique sauveur
-est mort à la croix pour racheter nos péchés
- est le fils de DIEU (de façon spirituelle bien sûr)

(

Unique saveur? que voulez vous dire?
Que celui qui ne connait pas jésus n'est pas sauvé?

Nous pourrons reparler de la croix et le rachat des péché, plus tard ;)

Mais au moins pour le fils ''spirituelle'' on s'entendra :mains:
Vous pensez que Joseph a à voir avec un truc ou deux?
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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 09:41

Message par Etoiles Célestes »

Assilem a écrit :Je suis d'accord avec toi omar13.
Jesus n'a rien fait de lui même car DIEU était en lui.

Je vis dans le Père et le Père vit en moi. Tu ne crois pas cela ? Les paroles que je vous dis ne viennent pas de moi, mais le Père habite en moi, et c’est lui qui agit. Croyez-moi quand je vous dis : “Je vis dans le Père, et le Père vit en moi.” Sinon, croyez au moins à cause de mes actions.
Bonne Nouvelle selon Jean 14:10‭-‬11 PDV
http://bible.com/133/jhn.14.10-11.PDV

Comme tu l'as dit précédemment Rien n'est impossible à DIEU.
Donc le fait que DIEU ce soit en quelque sorte intégrer dans un corps humain est tout à fait possible.
Jesus est née par l'esprit saint donc l'esprit de DIEU.
Jésus a eu un corps semblable à celui des hommes mais sont esprit est celui de DIEU.
Ne perds pas ton temps avec Omar... tu crois qu'il t'écoute... mais en fait il n'écoute rien,
et ne rentrera jamais dans le débat.


Il ne prend que ce qui l’intéresse de la Bible, rejette ce qu'il décrète comme falsifié, sans en apporter
la moindre preuve et répète comme un perroquet que les Romains ont falsifié la Bible.
Et quand tu lui poses une question extrêmement dérangeante dont une réponse sincère
de sa part lui donnerait fatalement tord, il ne répond pas et change lamentablement de sujet.

Crois moi... tu perds ton temps. :wink:
Modifié en dernier par Etoiles Célestes le 19 sept.16, 10:18, modifié 1 fois.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Prophètedel'éternel

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 10:10

Message par Prophètedel'éternel »

étoiles célestes: ta remarque concernant omar me fait penser à une vision que j'avais le concernant tout à l'heure;
c'est de la mythologie grecque; mais;
c'té cerbère avec ses trois têtes et il aboyait plus, il s'était recroquevillé dans un coin de mur : il jetait encore et encore la même pierre...
alors je le laissais là...

Réponse à asilem:

dieu était?

sans déconner.. mais c'est qui votre dieu ? un mort ?

tu sais lire?:je suis:vivant !

mais il paraît que c'est du cirque..

les poissons rouges tournent en rond se moquent du dauphin.., on leur offre des gués pour se laver les pieds, mais non: c'est trop facile...
naaman a dit pareil... et trop peu pour essayer de comprendre...

llez regardez H2G2: le guide du voyaguer galactique;

tout le monde s edit que si on pouvait expliquer la pensée du pétunias pendant sa chute le monde serai différent..

bon alors: ô biordel, ça recommence, ils veulent encore casser des vases d'argile: l'étoile du matin de lapaix en direction du bonheur, va finir par se transformer en : ils est juste et victorieux, je vous donnes de la mosquée d esatn qui se disent musulmans... mais qui le sont pas... car: dieu a entendu... ENTENDEZ DIEU!!!!
http://www.lire-des-livres.com/alice-au ... erveilles/ ( celui là se commence au commencement )

http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )

Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.

Assilem

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 10:34

Message par Assilem »

Prophetedeleternel
Je te pris de m'excuser je me suis mal exprimer, en effet DIEU est en JESUS, car Jésus est toujours vivant.
Par contre, j'espère que DIEU va t'apporter beaucoup plus de sagesse. Lorsque tu reprend quelqu'un fais le avec sagesse et douceur pourquoi directement rentrer dans l'agressivité ?

tu sais lire?:je suis:vivant !

Grâce à DIEU je sais lire.

Que DIEU te guide mon frère peut être que tu as la connaissance sa DIEU seul le sait mais en tout cas le comportement d'un homme croyant vis à vis de ta réaction tu doit l'améliorer

Prophètedel'éternel

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 10:37

Message par Prophètedel'éternel »

j'ai écrit à propos de sagesse quelque art dans le topic: veuillez indiquez ici votre religion; quand tu auras ceci, va directement à la case état islamique... ou fait l'inverse... parfois il suffit de commencer par la fin...

assilem: qui est aveugle comme celui qui se dit frère de dieu..?

ps au temps de la grâce je vous exauce tu sais ça se peu se mettre à profit

en évrité : dieu peut transformer uepierre en desceadant d'abraham..

2000 ans auparavant.. simon ( cela signifie : est éxaucé) je vais t'appeler céphas...
2016: bon, autemps del agrâce hje vous éxauce: vous avez demandé le retourer d'isa, l eretour de jésus, même les petits soughaitent un
messie ( quelle déception.. m'enfin, ils sont:pas parfaits...) ce à quoi je réponds: la ointure délie, car la ointure d'Elie... ( bah.. qui c'est qui oint les rois? est ce l'éternel? non, c'est les prophètes en colère... notamment smauel: ( cela signifie son nom est : dieu! dieu est son nom! )

donc: voilà: comme vous vous comportez en aveugles sourds, et snsintelligence je déclare que je vous ai éxaucé...
( un peu comme je déclare ce passage de l'écriture comme accomplis ) car: moi je tiens mes promesses! même aux sourd set aux aveugles... donc: si vous n'en faites aucun cas: bah je déclarer telle partie accomplie ou pas...

simple..
http://www.lire-des-livres.com/alice-au ... erveilles/ ( celui là se commence au commencement )

http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )

Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.

Assilem

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 10:56

Message par Assilem »

Prophètedeleternel
Pourrais tu être plus explicite sur ta phrase s'il te plait, je ne l'est pas comprise:
assilem: qui est aveugle comme celui qui se dit frère de dieu..?

C'est bien que tu es écrit à propos de la sagesse sa sera peut être utile à certaines personnes, mais le tout ce n'est pas de la proclamer mais de la posséder et ensuite la proclamer.

Imperiocristo

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 12:17

Message par Imperiocristo »

Assilem L'Islam a rabaisser Jésus a un simple messager de Dieu .
Mahomet est lui le modèle a suivre pas Jésus imagine un peut
Jésus a été mis de côté et a l'époque pour faire plaisir aux chrétiens et surtout les endoctriner afin qu'ils embrassent l'islam mahomet a quand même admis qu'il était le messie et qu'il allait revenir , qu'il allait tué les cochons et brisé la croix se marié avoir des enfant et puis mourir .

Ils ont aucune pensée spirituelle , ils vont te sortir ahhh oui Jésus il est Dieu ????? ahhh oui ? alors Dieu il fait caca et pipi ?
Voilà !!! c'est dire le niveau !

Jésus est Dieu manifesté dans la chair la bible est très clair la dessus et les musulmans le savent c'est pour cela qu'il disent qu'elle a été falsifié afin de niez ce fait .


Jésus a des attribut divin qui n'appartienne qu'a Dieu seul !

Ont apprend dans l'évangile que c'est le Fils qui a crée le monde , hors qui a crée le monde ? l'Eternel ! donc Yéshoua ne peut être que Dieu manifesté dans la chair


Autre exemple frappant que j'ai découvert depuis peut

Jean chap 12

37 Malgré tant de miracles qu'il avait faits en leur présence, ils ne croyaient pas en lui ( Jésus le messie ) , 38 afin que s'accomplît la parole qu'Esaïe, le prophète, a prononcée : Seigneur, Qui a cru à notre prédication ? Et à qui le bras du Seigneur a-t-il été révélé ? 39 Aussi ne pouvaient-ils croire, parce qu'Esaïe a dit encore : 40 Il a aveuglé leurs yeux; et il a endurci leur coeur, De peur qu'ils ne voient des yeux, Qu'ils ne comprennent du coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse. 41 Esaïe dit ces choses, lorsqu'il vit sa gloire, et qu'il parla de lui.
Lui qui ? le messie !! ce LUI du premier verset ( v 37 )


Jean parle de la prophétie de Esaie et fait l'interaction entre Jésus le Messie et et la prophétie de Esaie et Jean dit que dans cette prophétie Esaie avait vu le messie .

Maintenant allons donc voir ce que dit ce passage d'Esaie lorsqu'il a vu le messie !
Comment était ce messie que Esaie a vu !

Esaie chap 6

1 L'année de la mort du roi Ozias, je vis le Seigneur assis sur un trône très élevé, Et les pans de sa robe remplissaient le temple. 2 Des séraphins se tenaient au-dessus de lui; ils avaient chacun six ailes; deux dont ils se couvraient la face, deux dont ils se couvraient les pieds, et deux dont ils se servaient pour voler. 3 Ils criaient l'un à l'autre, et disaient : Saint, saint, saint est l'Eternel des armées ! toute la terre est pleine de sa gloire ! 4 Les portes furent ébranlées dans leurs fondements par la voix qui retentissait, et la maison se remplit de fumée.
5 Alors je dis : Malheur à moi! je suis perdu, car je suis un homme dont les lèvres sont impures, j'habite au milieu d'un peuple dont les lèvres sont impures, et mes yeux ont vu le Roi, l'Eternel des armées. 6 Mais l'un des séraphins vola vers moi, tenant à la main une pierre ardente, qu'il avait prise sur l'autel avec des pincettes. 7 Il en toucha ma bouche, et dit : Ceci a touché tes lèvres; ton iniquité est enlevée, et ton péché est expié.


8 J'entendis la voix du Seigneur, disant : Qui enverrai-je, Et qui marchera pour nous? Je répondis : Me voici, envoie-moi. 9 Il dit alors: Va, et dis à ce peuple : Vous entendrez, et vous ne comprendrez point; Vous verrez, et vous ne saisirez point. 10 Rends insensible le coeur de ce peuple, Endurcis ses oreilles, et bouche-lui les yeux, Pour qu'il ne voie point de ses yeux, n'entende point de ses oreilles, Ne comprenne point de son coeur, Ne se convertisse point et ne soit point guéri.
11 Je dis : Jusqu'à quand, Seigneur ? Et il répondit : Jusqu'à ce que les villes soient dévastées Et privées d'habitants; Jusqu'à ce qu'il n'y ait personne dans les maisons, Et que le pays soit ravagé par la solitude; 12 Jusqu'à ce que l'Eternel ait éloigné les hommes, Et que le pays devienne un immense désert, 13 Et s'il y reste encore un dixième des habitants, Ils seront à leur tour anéantis. Mais, comme le térébinthe et le chêne Conservent leur tronc quand ils sont abattus, Une sainte postérité renaîtra de ce peuple.




Qu'a vu Esaie ? le messie ! et qui est décrit comme le messie ? l'Eternel des armées !
Jean 14
14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 19 sept.16, 14:02

Message par Prophètedel'éternel »

Assilem a écrit :Prophètedeleternel
Pourrais tu être plus explicite sur ta phrase s'il te plait, je ne l'est pas comprise:
assilem: qui est aveugle comme celui qui se dit frère de dieu..?

C'est bien que tu es écrit à propos de la sagesse sa sera peut être utile à certaines personnes, mais le tout ce n'est pas de la proclamer mais de la posséder et ensuite la proclamer.
éécoute attentivement assilem:

je suis l'éternel le dieu d'abraham ton père; na crains ce que tu vas souffrir.. le diable va te mettre en prison, afin que tu y soit éprouvé et purifié...
et je n'aurai de cesse d 'oeuvrer jusqu'a ce que tu me dises qui tu es.

( passage perso; le connaisssant unpeu, ça va durer longtemps la prison pour lui)

:lol:
http://www.lire-des-livres.com/alice-au ... erveilles/ ( celui là se commence au commencement )

http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )

Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.

Assilem

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 20 sept.16, 00:32

Message par Assilem »

Prophetedeleternel

À par si c'est moi qui est du mal à comprendre,
Je ne vois pas où tu veux en venir

slamani

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Re: Jesus dans l'islam

Ecrit le 20 sept.16, 01:49

Message par slamani »

Assilem a écrit :Mais à ce moment là comment expliquez vous le fait que Jesus à eu des attributuons que seul DIEU peux avoir: tels que guérir les malades, pardonner les peches, faire cessez le vent... et beaucoup d'autres choses.

Un lépreux s’approche, il se met à genoux devant Jésus et lui dit : « Seigneur, si tu le veux, tu peux me guérir ! » Jésus tend la main, il touche le lépreux en disant : « Je le veux. Sois guéri ! » Aussitôt l’homme est guéri de sa lèpre. Jésus lui dit encore : « Attention, ne dis rien à personne ! Mais va te montrer au prêtre et offre le sacrifice que Moïse a commandé. Ainsi, tous auront la preuve que tu es guéri. »
Bonne Nouvelle selon Matthieu 8:2‭-‬4 PDV
http://bible.com/133/mat.8.2-4.PDV

Jésus va dans la maison de Pierre. Il voit la belle-mère de Pierre : elle est couchée avec de la fièvre. Jésus lui touche la main, et la fièvre la quitte. La belle-mère de Pierre se lève et elle se met à servir Jésus. Le soir arrive. On amène à Jésus beaucoup de gens qui ont des esprits mauvais. Par sa parole, il chasse les esprits et il guérit tous les malades.
Bonne Nouvelle selon Matthieu 8:14‭-‬16 PDV
http://bible.com/133/mat.8.14-16.PDV

Jesus est le Messie donc le sauveur du monde.

Comment peux ton dire que Jesus serait un simple prophète avec toutes les attributions qui lui sont données.

Désoler je ne cherche pas le conflits mais juste à être éclairer.
Bonjour Assilem,

Dieu a accompli des miracles par l’intermédiaire de Jésus, et que Jésus était limité dans son pouvoir

Matthieu 9:8 « En voyant cela, les foules furent saisies de frayeur et rendirent gloire à Dieu qui avait donné aux hommes un si grand pouvoir. »

Actes 2:22 « … cet homme dont Dieu vous a montré qu’il l’approuvait en accomplissant, par son moyen, au milieu de vous des miracles, des signes et des actes extraordinaires. »

Actes 10:38 « Celui-ci a parcouru le pays en faisant le bien et en guérissant tous ceux qui étaient opprimés par le diable, car Dieu était avec lui. »

Dans le Coran, on peut lire que Jésus a fait des miracles par la permission de Dieu, je te donne un exemple:

Il ressuscite les morts
« … et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. » (Coran 3:49)
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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