preuve de la falsification de la Thora

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yacoub

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 19 sept.16, 06:19

Message par yacoub »

Quelle est la différence entre casher et halal ?

Pour simplifier, halal et casher sont deux méthodes d’abattage rituel des animaux destinés à la consommation humaine. La méthode halal respecte les règles édictées par le Coran, la méthode casher puise quant à elle sa source dans la Torah. Ces normes sont plus complexes que l’interdiction du porc que ces deux cultures partagent.

La méthode d’abattage halal (qui signifie « permis » ou « licite » en arabe) implique que l’acte soit réalisé par un musulman pratiquant. Cette méthode consiste à inciser brièvement la pointe du cou de l’animal afin de lui faire perdre son sang, ce dernier n’étant pas considéré par les musulmans comme halal. Il convient également de tourner l’animal en direction de La Mecque et de prononcer les paroles rituelles suivantes : « Bismillah Allahou Akbar » (au nom de Dieu le plus grand). Une règle supplémentaire suscite de nombreux débats dans les pays non-musulmans, en particulier chez les défenseurs de la cause animale. L’abattage halal doit en effet être pratiqué sur des animaux non-étourdis, c’est-à-dire conscients.

La méthode casher, qui découle de l’expression kashrout kamitba’h véhamaakhalim ou « convenance de la cuisine et des aliments », est elle aussi accomplie par un spécialiste que l’on nomme shohet. Au moyen d’un couteau particulier, il tranche lui aussi divers organes de l’animal afin de le vider rapidement de son sang. La bête, qu’il est recommandé d’étourdir, est alors suspendue la tête en bas afin d’accélérer le processus. Les interdictions liées au principe casher ne concernent pas seulement l’abattage des animaux mais également les produits lactés, le raisin ou les insectes, et prohibent formellement le mélange de viande et de lait.
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spin

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 19 sept.16, 07:28

Message par spin »

yacoub a écrit :Mais pourquoi alors les juifs religieux tiennent à égorger les animaux de façon cacher ?
Pour les manger. A l'origine, il y avait un certain respect de l'animal (la lame doit être parfaitement aiguisée pour limiter la souffrance). Après...
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omar13

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 19 sept.16, 08:25

Message par omar13 »

Imperiocristo a écrit :
La preuve que le bible n'est pas falsifié , c'est justement Jérémie 8 . 8

Comment les juifs ont pu laisser un tel verset qui leurs fait perdre toute crédibilité ? comment ? tu vois ça veut bien dire que c'est pas falsifié


Si c'était falsifié tu n'aurait jamais trouver un verset comme ça , ils l'auraient tout simplement retirer . Le fait qu'il soit présent démontre bien ce que j'ai dit plus haut

Il y a toujours des erreurs minime de copiste qui sont pour la plupart rectifié par d'autres scribes , après tu peut avoir des scribes pervers et mal intentionné qui aurait pu faire quelque tentative c'est ce dont parle peut être Jérémie ( il n'y a aucune précision de plus ) mais ont falsifie pas la bible comme ça , tu a toujours d'autres copistes et scribes qui revérifiait les textes , sans parlé des chefs religieux si ils auraient lu quelque chose qu'ils ne connaissaient pas ils auraient été voir ses scribes pour leur demander d'ou ça sortait , ils rigolaient pas a l'époque tu pense quoi , tu pouvait être mis a mort pour une tel chose .

Si tu pense que le Coran est nickel chrome et bien tu te fou le doigt dans l'oeil , tu le sais d'ailleurs mais tu te voile la face c'est tout comme je l'avais dit ( verset lapidation et autres manquant et rapporter par des sâhih )

mon ami, tu fais semblant de ne pas savoir que Jeremie a été assassiné par les juifs pour avoir dit cette vérité et autres????

spin

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 19 sept.16, 08:39

Message par spin »

omar13 a écrit :mon ami, tu fais semblant de ne pas savoir que Jeremie a été assassiné par les juifs pour avoir dit cette vérité et autres????
Ca sort d'où, ça ?
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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 19 sept.16, 08:43

Message par Etoiles Célestes »

Arké a écrit :Oui Ô grand juge des coeurs Toi qui connait toute la vérité !
La vérité je la connais par le parole de Dieu.
Et elle dit que Dieu n'est pas avec toi et qu'il ne t'aime pas.

Et si tu réponds une nouvelle fois à coté c'est que tu es incapable de répondre sur le fond.

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu;
celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.


Vas y Arké... creuse ta tombe...
Pauvre de toi.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 19 sept.16, 11:23

Message par Imperiocristo »

omar13 a écrit :

mon ami, tu fais semblant de ne pas savoir que Jeremie a été assassiné par les juifs pour avoir dit cette vérité et autres????
Omar13 soit logique quelque secondes au moins combien de prophètes ont tué les juifs ?

Si la bible était falsifié ce verset aurait vite fait et bien fait disparu illico presto ! tu plaisante ou quoi ?

Sans parlé des innombrables versets ou L'Eternel s'en prend sévèrement a eux !

La présence de ce type de versets prouve bien qu'ils craignaient Dieu et qu'ils retranscrivaient tout , même si ça leur faisait pas plaisir .


Spin pourquoi les juifs ne lapide plus ?
L'arrêt des sacrifices ont un lien avec la destruction du temple.
Jean 14
14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 19 sept.16, 23:56

Message par spin »

Imperiocristo a écrit :Spin pourquoi les juifs ne lapide plus ?
Je ne sais pas. Encore une fois, l'épisode de la Femme adultère dans Jean montre qu'ils ne lapidaient déjà plus pour ça (autrement cette histoire n'aurait pas de sens). Les pharisiens n'avaient pas attendu Jésus pour relativiser la Torah.

Je doute fort que qui que ce soit ait jamais appliqué à la lettre et intégralement la Torah.
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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 20 sept.16, 00:34

Message par omar13 »

spin a écrit :Je ne sais pas. Encore une fois, l'épisode de la Femme adultère dans Jean montre qu'ils ne lapidaient déjà plus pour ça (autrement cette histoire n'aurait pas de sens). Les pharisiens n'avaient pas attendu Jésus pour relativiser la Torah.

Je doute fort que qui que ce soit ait jamais appliqué à la lettre et intégralement la Torah.
mon ami, Jesus a été envoyé pour corriger ces falsications, il a été envoyé que pour les brebis juives égarées.

Les anciens codex bibliques peuvent comporter des différences notables entre eux . Par exemple le récit présent
au sein de l'évangile selon Jean chapitre 8 concernant « la femme adultère » n'est pas présent au sein des codex
datant du 4ème siècle mais apparaît au sein des codex du 5ème et du 6ème siècle
. Le nombre de différences entre
les codex étant conséquent , ce point ne sera donc pas abordé présentement .
Bart D. Ehrman , professeur d’histoire des religions aux États-Unis et auteur de nombreux ouvrages sur la
littérature chrétienne , écrivit un livre ( au cours de l'année 2005 ) intitulé : « Misquoting Jesus » , où il
explique les conclusions tirées de la critique textuelle de la bible :
Bart D. Ehrman dit ( « Misquoting Jesus » page 10 ) :
« Non seulement nous n'avons pas les originaux, mais nous n'avons pas les premières copies des originaux,
nous n'avons même pas les copies des copies des originaux , ni même les copies des copies des copies des
originaux
. ce que nous avons sont des copies faites plus tard- beaucoup plus tard. dans la plupart des cas , ce
sont des copies rédigées nombreux siècles plus tard, et toutes ces copies sont différentes l'une de l'autre, dans
des milliers d'endroits. comme nous le verrons plus tard dans ce livre, ces copies différent les unes des autres en
tant d'endroits que nous ne savons même pas combien il existe de différences . il est peut-être plus facile de dire :
il existe plus de différence entre nos manuscrits qu'il y a de mots dans le nouveau testament »

c est a dire qu il y a eu de nombreuses falsifications et corrections.

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 20 sept.16, 00:57

Message par indian »

... a écrit :pourquoi les juifs ne lapide plus ?
En 2016, serait il encore juste de le faire encore?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 20 sept.16, 04:58

Message par olma »

omar13 a écrit :extrait biblique dénonçant la falsification de la Torah :

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »



les scribes mensonge de la plume de a agis pour le mensonge voici alors que
ב א ר כן י ה ר נה י ל ד ש ד קר ב ע ב שה ר עט ד ש ד קר ב ס ה פירים
sens de lecture de droite a gauche

Un passage du livre des Homélies ( exclu du canon de la Bible ) confirme la parole de Jérémie dénoncant la
plume mensongère au sein de la Torah :


Homélie II , 38/1 [ L'apôtre Pierre dit ]
« En effet , les écritures ont ajouté un grand nombre de mensonge hostiles à Dieu pour la raison suivante : le
prophète moïse avait , suivant un avis de Dieu , transmis la Loi , avec des explications , à 70 hommes choisis ,
afin qu'ils en fassent eux-même profiter ceux du peuple qui le voudraient . Peu de temps après , la Loi ,
mise par écrit , accueillit certains ajouts et des mensonges


[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous », alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »


Question :
Pourquoi YHWH blâme-t-il les israélites pour leur parole
« … la Torah de YHWH est avec nous … » ?


Réponse :
Parce que la Torah de YHWH n'est pas avec eux et fut substituée par la Torah mensongère des scribes :
[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « ... la Torah de YHWH est avec nous » ,
alors que voici pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »
Non ! c'est pour la Bible et le Coran !

Coran
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

et bien c'est pour cela qu'aucun verset n'est semblable, cela vaut pour la Bible

si c'était falsifier ce verset n'existerait pas.

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

le mot FALsiFIE c'est à cause des mots construit sur la base de petit mots
vraiMENT et un MENsonge tu comprends

c'est comme la circoncision, le Coran n'en parle pas et mot circoncision n'existe pas, donc la Bible à sa raison

si on construit a partir de rien, hypocrisie se justifie.

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 20 sept.16, 05:22

Message par omar13 »

olma a écrit :
Non ! c'est pour la Bible et le Coran !

Coran
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

et bien c'est pour cela qu'aucun verset n'est semblable, cela vaut pour la Bible

si c'était falsifier ce verset n'existerait pas.

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

le mot FALsiFIE c'est à cause des mots construit sur la base de petit mots
vraiMENT et un MENsonge tu comprends

c'est comme la circoncision, le Coran n'en parle pas et mot circoncision n'existe pas, donc la Bible à sa raison

si on construit a partir de rien, hypocrisie se justifie.
Jeremie, c était le 4 ieme siècle avant jc, il n y avait ni la bible inventée et ni le coran , il s agit bien de la Thora qui a été recopiée de nouveau en 435 avant jc par Esdras.

concernant la circoncision, si comme tu dis, le coran n en parle pas, c est parce que elle fait partie de la sunna qui est l équivalent des œuvres qui font partie de l enseignement de Moise et de Jesus mais qui ont été abolie par Paul, puisque dans la bible, tu n as que la FOI.

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 20 sept.16, 05:33

Message par Imperiocristo »

spin a écrit :Je ne sais pas. Encore une fois, l'épisode de la Femme adultère dans Jean montre qu'ils ne lapidaient déjà plus pour ça (autrement cette histoire n'aurait pas de sens). Les pharisiens n'avaient pas attendu Jésus pour relativiser la Torah.

Je doute fort que qui que ce soit ait jamais appliqué à la lettre et intégralement la Torah.
Ils prirent des pierres pour la lapider de quel passage parle tu exactement ?
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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 20 sept.16, 05:40

Message par omar13 »

Les anciens codex bibliques peuvent comporter des différences notables entre eux . Par exemple le récit présent
au sein de l'évangile selon Jean chapitre 8 concernant « la femme adultère » n'est pas présent au sein des codex
datant du 4ème siècle mais apparaît au sein des codex du 5ème et du 6ème siècle
. Le nombre de différences entre
les codex étant conséquent , ce point ne sera donc pas abordé présentement .
Bart D. Ehrman , professeur d’histoire des religions aux États-Unis et auteur de nombreux ouvrages sur la
littérature chrétienne , écrivit un livre ( au cours de l'année 2005 ) intitulé : « Misquoting Jesus » , où il
explique les conclusions tirées de la critique textuelle de la bible :
Bart D. Ehrman dit ( « Misquoting Jesus » page 10 ) :
« Non seulement nous n'avons pas les originaux, mais nous n'avons pas les premières copies des originaux,
nous n'avons même pas les copies des copies des originaux , ni même les copies des copies des copies des
originaux
. ce que nous avons sont des copies faites plus tard- beaucoup plus tard. dans la plupart des cas , ce
sont des copies rédigées nombreux siècles plus tard, et toutes ces copies sont différentes l'une de l'autre, dans
des milliers d'endroits. comme nous le verrons plus tard dans ce livre, ces copies différent les unes des autres en
tant d'endroits que nous ne savons même pas combien il existe de différences . il est peut-être plus facile de dire :
il existe plus de différence entre nos manuscrits qu'il y a de mots dans le nouveau testament »

c est a dire, dans la Thora et la bible entière, il y a eu de nombreuses falsifications et corrections.

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 20 sept.16, 06:08

Message par uzzi21 »

Même en Arabie-Saoudite le nouveau testament a toujours été ce qu'il est aujourd'hui et partout..

Pourquoi se hâter à de fausses conclusions.. en admettant que les premières copies datent de plusieurs siècles après J-C. (Alors que les premiers évangiles furent écrits environs en l'an 70 à 107.. les premiers écrits catholiques -religion d'autorité- datent d'avant l'an 107). C'est du moins ce qu'on peut lire dans les ouvrages du Vatican II.

Même si les premiers manuscrits ont eu du mal à passer l'épreuve du temps.. rien n'indique qu'il y ait eu falsification. On peut faire dire ce qu'on veut à un passé très lointain. Mais il y a des preuves. Par exemple (preuve extérieure) les talmuds rabbiniques parlent de l'existence et du parcours de Jésus. Autour de son époque jusqu'à quelques siècles après.
Modifié en dernier par uzzi21 le 20 sept.16, 06:15, modifié 1 fois.
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).

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Re: preuve de la falsification de la Thora

Ecrit le 20 sept.16, 06:15

Message par omar13 »

l Arabie Saoudite???????, le Nouveau Testament??????, désormais , on sait plus quoi inventer.
Uzzi21, réveille toi, qu es que tu racontes???
peut être parce que tu ex musulman modéré que tu confond tout???
Modifié en dernier par omar13 le 20 sept.16, 06:18, modifié 1 fois.

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