Le mur spirituel

[Ase]

Bonjour CdL,

Que te dire ?
Qu'il ne s'agit pas de cela. Il te faut bien comprendre.
Il s'agit surtout de faire la part des choses.

Je me donne un peu de temps pour te répondre ce matin.

Toute la vocation d'Israël repose sur cette confession de foi que l'on retrouve en Deutéronome 6, 4-10, Écoutes Israël ! Le Seigneur ton Dieu est le Seigneur Un ! Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de tout ton être et de toute ta force. Respecte les paroles de ces commandements. Le peuple d'Israël en témoigne, c'est sa vocation.

Le Dieu de Jésus est du même ordre, c'est le Dieu des Alliances, et de la Loi, le Dieu des prophètes qui continue d'agir à l'égard des hommes comme il a toujours agi, lui seul est saint, lui seul est bon nous dit l'évangéliste Matthieu et il n'est de salut pour les hommes que dans l'obéissance à ses commandements. Ce Dieu-là, Dieu dont il est question dans l'enseignement de Jésus et des apôtres, c'est le Dieu que tout le peuple connaissait, le Dieu de l'Ancienne Alliance, un Dieu vivant, miséricordieux, en somme un Dieu trois fois saint en qui les hommes doivent obéissance et fidélité.
Mais Jésus, tout au long des évangiles, parle de ce Dieu-là autrement, comme nul ne l'avait jamais fait avant lui, au point que, lors d'une discussion acerbe qui l'oppose à ses contradicteurs, l'évangéliste Jean fait dire à Jésus ses quelques paroles mémorables :

"C'est mon Père qui me glorifie, lui dont vous dites : "Il est notre Dieu"... et pourtant vous ne le connaissez pas...Mais Moi je le connais. Et si je disais : "je ne le connais pas", je serais, comme vous, un menteur... Mais moi je le connais et je garde sa Parole. (Jean 8)

Et c'est là son rôle à Jésus et au Christianisme, sa vocation intime, faire connaître Dieu, un Dieu proche.
Au travers de ses gestes et de ses paraboles, Jésus témoignera d'un Dieu non étranger à la tradition du peuple au sein duquel il a grandi, mais d'un Dieu autre, inattendu et si l'on ose dire évangélisé.

Cordialement,
En espérant que tu comprennes,
Ase

[Coeur de Loi]

Je comprend que tu es diplomate, mais en vain car il y a un mur spirituel entre nous.

Tu choques la vraie foi en disant que Jéhovah n'est pas le vrai Dieu mais qu'il est juste un ange d'un Dieu plus haut, et après tu crois t'en tirer avec du flou consensuel !
Non, il y a un mur entre la Bible et le new age !

Large est le chemin de la perdition, et les chrétiens new age sont contents de s'y trouver nombreux et sans murs !

[Ase]

Salut CdL,

J'essaie d'être "diplomate" comme tu le dis, c'est vrai, et... ce n'est pas toujours chose facile. Tu en conviendras. Si je m’essaie à ce jeu-là, c'est parce que je sais par expérience que les forums attisent les passions, les croyances, les nœuds psychologiques de tout-un-chacun. Et il ne sert à rien d'être dans le conflit ou dans l'agressivité, en exposant ses idées. Il est plus préférable de présenter des arguments, simples de préférence, plutôt que de répondre de manière émotive. Bien au contraire, j'estime qu'un forum est un excellent laboratoire pour mesurer l'intensité de son propre ego (ce mur spirituel dont j'ai parlé en première page) qui ne cesse de créer des séparations entre les hommes. De plus, il est important d'éviter les conflits, et de rester cordial dans sa vie, tu ne penses pas ?

Il est vrai, il y a peut-être un mur, appelons-le... le "mur spirituel" si tu le désires, bien que j'estime que c'est plus un "mur religieux" car nous n'avons pas les mêmes croyances du fait que nous n'avons pas les mêmes lectures, ni les mêmes recherches. Pour te rassurer, je ne suis pas arrivé à ces conclusions sur Yavhé du jour au lendemain, il m'a fallu du temps, des recherches, des rencontres, des déconstructions et surtout un sacré déconditionnement. Mais mon amour pour Dieu est toujours resté plus fort que mes croyances sur Dieu.
Mes croyances sur l'AT, car j'estime qu'il ne s'agit de croyances sont le fruits d'un paquet de lectures et de réflexions. Au fond de moi, quelque chose ne collait pas, je n'étais pas clair avec moi-même, il fallait y mettre davantage de lumière, changer la focale avec laquelle j'observai et adhérai, et sur ce terrain-là j'ai eu beaucoup de chance, et beaucoup de temps libre. Ce qui n'est pas donné à tout le monde. J'ai donc pu me documenter, et faire du tri d'informations.

Vient un moment, sacré, où Dieu n'est plus simplement un concept qu'on utilise, un simple objet d'idolâtrie, mais une écoute, une vibration qui résonne en soi-même. Et les longs discours de philosophie, de théologie et de logique ne changent rien à l'expression de ce qui est vécu de l'intérieur. Ce Tout-Autre qui résonne en soi-même est alors une connaissance, et non plus un savoir intellectuel ou littéraire. Et on se sent alors à la fois tout petit et tout grand, à la fois. C'est une impression étonnante qui sert de support à sa vie.
Face à cette expérience intériorisée de la lumière céleste (petite parenthèse, pour les peuples indo-européens, vers le 5ème millénaire avant J.-C, Dieu, dont l'étymologie originelle est deiwo/dyew et qui renvoi à la lumière du ciel, était désigné par une expérience lumineuse), le Dieu Yavhé de l'AT apparaît simplement comme un concept. Et le cadre dans lequel il s'inscrit dans la Bible relève de la simple mythologie, commune et semblable à celle des peuples aux alentours.
Alors oui tu as raison, cela est choquant d'entendre cela. Et si c'est choquant, c'est donc que tu as été touché en ton fort intérieur, et par conséquent que tu n'es pas insensible aux arguments. Dans le raisonnement que j'ai tenu ci-haut, je n'ai pas dit, lis bien, que Yavhé est un ange, non, mais qu'il était dépeint comme une ancienne divinité, un fils de Dieu, faisant parti d'une assemblée divine, et qu'il n'était pas considéré par les anciens hébreux comme le Dieu Éternel puisque lui-même côtoyait d'autres divinités de même rang que lui. Encore une fois, c'est choquant, oui, et cela restera choquant pour qui reste sur la forme, sans aller au fond de l'expérience de vivre Dieu en lui-même.
Et c'est là, sur ce terrain, que Jésus s'exprime, lorsqu'il parle de Dieu, il n'en fait pas un concept, une créature mythologique, dont on projette des traits humains et anthropomorphiques, mais une réalité bien concrète et vivante, qu'il à intériorisé. Cela fait-il de Jésus un New-Âge ? Pas que je sache, ou alors tu ne sais pas en fait ce qu'est le New-Âge.
Les anciens hébreux avant de devenir monothéistes étaient des polythéistes, il faut le savoir, leur conception changea au cours du temps, d'un simple Dieu de l'orage, colérique et jaloux, il s'adoucit progressivement, mais les hébreux en faisaient encore une entité distincte d'eux-mêmes. Ils n'avaient pas encore cerné, qui était Dieu, ils ne le connaissaient pas suffisamment.
Et même si dans l'ancien temps, les sociétés primitives étaient plus barbares, agressives et meurtrières (travaux de Steven Pinker), il a fallu changer petit à petit l'image qu'en avait le peuple d'Israël. Il a fallu que Jésus intervienne, et apporte un autre visage du Dieu des hébreux.
Car derrière l'image qu'en donne l'homme et l'écrit, il y a toute une réalité à laquelle beaucoup n'ont pas accès et dont Jésus ne cesse d'évangéliser.

De plus, on sait en effet, on ne peut plus l'ignorer, que l’archéologie israélienne a démenti une partie de la Bible. Lire à ce sujet La Bible dévoilée de Israel Finkelstein et Neil Asher Silberman. Ils ont fait un travail remarquable et honnête qui pose et qui remet en question.
Et si on désire connaître la vérité historique et archéologique, on ne peut que se précipiter vers cet ouvrage, cela éclaire les récits bibliques.
On y découvre par exemple, que sous Amenophis III (1406-1371 av. J.-C.) les armées égyptiennes écrasent la révolte des "Shasous de Yhw3". Les shasous étant des bédouins, appelées aussi les bédouins de Yahvé, ceux de la montagne de Yahweh, on les appelle aussi les Madianites Kénites. Hors, et comme l'indique la Bible, c'est alors qu'il s'était réfugié chez les Madianites que Moïse aurait rencontré le dieu Yahvé sur une montagne. Quel éclairage fantastique que donne l'archéologie en confirmant ici l'existence de ce Dieu des Montagnes si cher à Moïse !
Et bien qu'il y a pleins de bonnes nouvelles qui éclairent le sens biblique qui sont relatés dans ce livre, tout n'est pas si rose dans ce livre, ce qui fait que toutes les découvertes relatées sont souvent mal accueillies, surtout pour des raisons politiques, car elles s’attaquent aux mythes fondateurs de l’État d’Israël et s'éloignent de ce que rapporte la tradition biblique.
Par exemple, lors de la période historique qui correspond au "temps des juges" (1180 - 900 av.J.-C.), à cet époque les Hébreux ne formaient pas encore un royaume uni mais vivaient divisés en 12 tribus (Juda, Simeon, Benjamin, Dan, Ruben, Gad, Éphraïm, Manassé, Issacar, Zabulon, Nephtali, et Asher), et selon la Bible ils venaient tout juste d'arriver à Canaan dont ils se sont emparés, sous la conduite de Josué. Or cela ne correspond pas à ce que révèlent les textes et chroniques égyptiennes qui indiquent que les Hébreux vivaient déjà en Canaan bien avant cette époque et qui indiquent que les royaumes de Jérusalem (en Judée) et de Sichem (en Samarie) existaient déjà depuis au moins 7 siècles.
La Bible passe totalement sous silence le fait que Canaan avait appartenu aux égyptiens et que les Hébreux n'avaient fait que se révolter contre leur domination. Cela éclaire d'un autre sens le récit fondateur de l'exode... Et il est légitime de se demander, si l'exode n'a concerné qu'un tout petit groupe d'Hébreux, travailleurs émigrés en Égypte, alors que le reste du peuple avait continué de vivre en Canaan ? Car si c'est bien le cas, on peut supposer que ce petit groupe en quittant l'Egypte n'aurait fait que ramener une nouvelle religion à leurs frères vivant en Canaan, puisque l'archéologie montre que c'est justement à partir de cette époque que tous les anciens Hébreux ont commencé à se différencier des autres Cananéens en cessant de manger du porc... Cette coutume pouvait être d'origine égyptienne car les Égyptiens, même s'ils consommaient du porc, considéraient cet animal comme impur. On remarquera aussi que les Lévites (prêtres de la nouvelle religion) étaient les seuls parmi les Hébreux à porter souvent des noms d'origine égyptienne... Et par contre, coup dur pour la Bible, l'invasion de Canaan par les armées hébraïques commandées par Josué (on se demande bien avec quels moyens...) serait un simple mythe...
D'ailleurs, à ce sujet, le récit biblique de cet évènement est contredit par l'archéologie... On reconnaît aujourd'hui que les Hébreux n'ont pas pu détruire les remparts de Jéricho à cette époque car ils était déjà détruits depuis 400 ans... Et ils n'ont pas pu non plus détruire la grande cité de Aï car cette ville était alors détruite depuis 1200 ans... Et en ce qui concerne... la prise de Jérusalem... il est dit qu'elle portait alors le nom de "Jébus" (Juges 19, 10-11), or les textes égyptiens les plus anciens indiquent que cette ville était déjà connu sous le nom de "Urusalim" ( = Jérusalem) depuis au moins le 19ème siècle av.J.-C... Les Babyloniens la connaissaient aussi sous le nom d'Ur-Shalim ( = "Fondement du dieu Salem"). Et ce passage du livre de Josué est en contradiction avec un autre passage de la Bible, celui de la Genèse 14, 18 qui indique que du temps d'Abraham.... elle s'appelait "Salem"...
Autrement dit, les divers évènements rapportés par le livre des Juges ne sont pas très fiables. On les présentent sous forme chronologique, alors qu'ils sont sans doute des récits séparés et recueillis à l'intérieur des 12 tribus qui étaient alors divisées. Ces traditions ne seront rassemblées pour former un récit cohérent que très tardivement.

Tu vois ? Et là encore je fais simple... Il y a de quoi se poser des questions, et réfléchir au sens de ce qui nous as étés légué par la Tradition biblique. Ce livre t'aidera à te poser des questions, à comprendre le vécu des anciens hébreux. Et tu peut tout à fait ne pas être d'accord sur tout !... sans pour autant nier les faits.

Aujourd'hui croire en un Dieu victime, en un Dieu vengeur, en un Dieu virulent, en un Dieu bourreau ou en un Dieu distant, n'est plus possible, pas si on est des chrétiens qui comprenons et connaissons Dieu.

J'espère que j'aurai pu t'apporter quelques éléments afin de t'aider à réfléchir, et que tu sauras te poser des questions te permettant d'avoir une connaissance plus intime du Seigneur et Père, l'Eternel.

En communion sur ta voie,
Ase

[Coeur de Loi]

Il y a un mur entre toi et moi, car moi je suis un croyant dans la Bible, Jésus a témoigné pour Jéhovah son père et son Dieu, celui de l'AT.

1 Jean 4.6 :
Nous, nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n'est pas de Dieu ne nous écoute pas : c'est par là que nous connaissons l'esprit de la vérité et l'esprit de l'erreur.

[Ase]

Bonjour CdL,

Il y a seulement un "mur" parce que tu es dans ce que les psychologues nomment le déni de réalité.
C'est dommage, je m'attendais à des arguments plus réfléchis, plus construits après le pavé que je t'es donné à lire et qui m'a pris beaucoup de temps et d'énergie à écrire, pour toi. On a l'impression que tu ne lis pas ou que tu ne réfléchis pas à ce que tu lis... Mais je me trompe peut-être ?

Relis les évangiles, Jésus nomme ceux qui sont dans ce déni-là les fils du mensonge... C'est assez clair et explicite.
Il dit des croyances juives par l'intermédiaire de l'évangéliste Jean "C'est mon Père qui me glorifie, lui dont vous dites : "Il est notre Dieu"... et pourtant vous ne le connaissez pas...Mais Moi je le connais. Et si je disais : "je ne le connais pas", je serais, comme vous, un menteur... Mais moi je le connais et je garde sa Parole..

C'est assez clair. Il suffit de bien lire Jean 8, 39-59.

Il ne faut pas avoir peur de la vérité, ni de ce que les gens peuvent penser de toi : ton amour en la vérité de Dieu doit être plus grand que tes croyances en Dieu. Sinon tu passes à côté du plus beau cadeau qui t'es fait, celui de connaître Dieu.

Jésus ne reste pas dans le silence fasses à ces détracteurs. Lorsqu'ils lui dirent "Notre père, c’est Abraham", Jésus ne fais pas de demi-mesure et leur répond, "Si vous étiez enfants d’Abraham, vous feriez les œuvres d’Abraham. Mais maintenant vous cherchez à me tuer, moi, un homme qui vous ai dit la vérité que j’ai entendue de Dieu. Abraham n’a pas fait cela. Vous, vous faites les œuvres de votre père".

Ce Père-là des juifs, Jésus va même jusqu'à le nommer... Et il n'est pas tendre, tout en diplomatie.... il leur dit qu'en fait ils servent le Père du mensonge, le Diable...D'ailleurs l'étymologie du diable est celle-ci "l'adversaire", "celui qui s'oppose".
Interrogeons-nous, dans nos vies avons-nous une attitude d'opposition, de fermeture, de cloisonnement ? Nous opposons-nous aux faits historiques ? Nous opposons-nous à ceux qui essayent de nous montrer que Dieu est un Dieu nommé Amour ? Persistons-nous dans l'opposition et la confrontation ou faisons-nous de notre mieux pour nous rapprocher de Dieu tout en étant cordial et bienveillant envers les autres ?

Les juifs ne sachant pas que dire...Ils lui dirent : "Nous, nous ne sommes pas nés de la prostitution, nous avons un seul Père, Dieu."

Mais Jésus, en toute clairvoyance leur montre leurs mensonges, leur disant "si Dieu était votre Père, vous m’aimeriez, car, moi, c’est de Dieu que je suis sorti et que je viens, je ne suis pas venu de moi-même, mais c’est lui qui m’a envoyé. Pourquoi ne connaissez-vous pas mon langage ? (NDLR: Serait-il trop New-Âge ? nous dirait un certain CdL...)

Jésus leur donne la réponse...Parce que vous ne pouvez pas entendre ma parole.

Et leur dit la vérité qu'ils ne veulent pas voir :
Vous, vous êtes de votre père, le diable, et vous voulez faire les désirs de votre père. (NDLR : de votre congrégation... et de votre croyance...). Lui, il était homicide dès le commencement (NDLR: tous les sacrifices faits au nom de Yahvé.... et qui se poursuivent à notre époque.... la question du sang touche beaucoup de croyants...), il ne se tenait pas dans la vérité, parce qu’il n’y a pas de vérité en lui. Lorsqu’il dit le mensonge, il parle de ce qui lui est propre, car il est à la fois le menteur et son père.
Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. Qui de vous me confondra en matière de péché ? Si je dis la vérité, pourquoi, vous, ne me croyez-vous pas ? Celui qui est de Dieu entend les paroles de Dieu. Si, vous, vous n’entendez pas, c’est parce que vous n’êtes pas de Dieu.

Décidément la clairvoyance de Jésus va loin !
On se croirait à notre époque n'est-ce pas ?

Et au fait, qu'en pensent les autres qui nous lisent ?

Toujours en communion,
Bien à vous,
Ase

[Navam]

Bonjour Ase,

Et au fait, qu'en pensent les autres qui nous lisent ?

J'en pense que tu te donnes beaucoup de mal pour rien malheureusement. Tu perds ton temps avec CDL car il ne comprend rien à l'enseignement de Jésus. J'ai étais triste pour toi de voir sa "réponse" à tes posts. Il ne comprend rien et ne se donne aucun mal à essayer de comprendre. Il n'est pas respectueux et n'a pas conscience du temps que tu lui consacres à lui répondre. Et il va encore te dire qu'il n'a pas de temps à perdre avec le New Age etc.
Il ne se rend même pas compte de ce qui le pousse à agir comme ceci et à dire de telle chose. Donc c'est peine perdu pour moi. Tu as essayé mais cela ne sert à rien, il est dans de telles certitudes ... Contraire à l'esprit bouddhiste même. Quand je te disais qu'il n'est pas cohérent ...

Au plaisir de te lire en tout cas. Entre New Ageux c'est normal ...

[Kar Anetasaur]

J'en pense qu'il faut abattre ces murs qui séparent les religions pour qu'une réelle tolérance puisse avoir lieu. Que chaque religieux admettent qu'il y a du bon dans chaque autre religion.

Car chacune prône exactement le même comportement (voir ma nouvelle signature)

Les croyances sont personnelles, ne nous battons pas pour des idées, laissons entrer la paix comme le veulent chaque religions

Dès lors qu'on mêle politique et religion, la guerre se crée au niveau individuel comme mondial; et l'intolérance prend le dessus, ce qui est contraire au comportement pieux prôné dans les religions

[indian]

J'en pense qu'il faut abattre ces murs qui séparent les religions pour qu'une réelle tolérance puisse avoir lieu. Que chaque religieux admettent qu'il y a du bon dans chaque autre religion.

Car chacune prône exactement le même comportement (voir ma nouvelle signature)

Les croyances sont personnelles, ne nous battons pas pour des idées, laissons entrer la paix comme le veulent chaque religions

Dès lors qu'on mêle politique et religion, la guerre se crée au niveau individuel comme mondial; et l'intolérance prend le dessus, ce qui est contraire au comportement pieux prôné dans les religions

[BenFis]

Tendre l’autre joue fonctionne bien entre frères et sœurs, mais comment traduire ça face à un terroriste islamique par ex ?

[Coeur de Loi]

- Dans le chemin large on se défend avec des armes.
- Dans le chemin étroit on ne se défend pas, on ne rend pas le mal par le mal, on imite le Christ.

Bref soit on traduit, interprète pour rendre la chose facile, soit on pratique les paroles simples et le modèle simple du Christ.

[indian]

Tendre l’autre joue fonctionne bien entre frères et sœurs, mais comment traduire ça face à un terroriste islamique par ex ?

Il suffit d'être juste dans sa mise en échec.

[Vanille]

Moi je les mélange pas, je les pratique à part l'une de l'autre. De même qu'on ne mélange pas les maths et l'histoire-géo, sinon ça donnerait n'importe quoi !

Bonjour Cœur de Loi,

J'ai un peu de mal à saisir votre pensée de dire que vous pratiquez à part le christianisme et le boudhisme, si d'aventure vous êtes véritablement né de nouveau.
C'est comme me dire, pour prendre un exemple terre à terre, que vous êtes tantôt un homme et tantôt une femme. Or celui qui dit qu'il est tantôt l'un, tantôt l'autre a un problème identitaire ou encore ne sait pas encore réellement construit...il tâtonne, il cherche...
Je ne vous juge pas, je respecte vos croyances mais ce propos me laisse perplexe car j'ai lu que vous n'adhérez point au dogme trinitaire et quelqu'un qui est aussi tranchant vis à vis de l'apostasie devrait l'être tout autant dans son affection auprès de Christ.

Sois bouillant ou froid dit le Seigneur...

Je me dis : Aimant Dieu de tout notre cœur, de toute notre âme, et de toute notre force que pactiser avec une pensée contraire à la Volonté de l'être aimé ce n'est pas non plus l'aimer et c'est le trahir et lui être infidèle.
On ne peut être à la fois Lumière et Ténèbres car la Lumière chasse les Ténèbres et le Seigneur Jésus nous met en garde contre notre propre liberté/assurance en précisant que l'on ne peut servir Dieu et mamon. Il y a toujours un choix à faire puisque on ne peut chasser deux lièvres à la fois sauf si on fait semblant.

Encore une fois, loin de moi la pensée de porter sur vous un jugement, je ne fais que m'interroger sur l'affection que vous portez à Dieu, car je me dis que tôt ou tard la déchirure risque d'être/sera plus grande et la nudité plus évidente si un choix ne se fait point.

Je n'ignore pas qu'on peut facilement croire en Dieu et en son Christ Jésus tout en étant un parfait apostat, (je ne dis pas par cela que c'est ce que vous êtes, je ne fais que rappeler l'enseignement de Christ). Cela veut simplement dire que l'on peut croire que l'on est sur une bonne voie tandis que l'on se fourvoie (surtout si on se juge par rapport à sa propre conscience pour peu qu'elle soit souillée et non par rapport à l'Écriture).
En effet il est écrit :

Matthieu 7:21 Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ?
23 Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.

Cette Parole est effrayante pour moi car à quiconque Jésus dira cette Parole, il ira en seconde mort.
Ne trouvez vous pas que cette Parole est terrible pour ne pas manger à deux rateliers ?

Bien à vous !

[Ase]

Ce n'est pas grave Navam, ce qui à été dit est dit, libre à lui d'être honnête envers lui-même.
Et peut servir à d'autres.

Bien à vous, et bonne journée,
Ase

[Navam]

Bonjour Vanille,

Tu n'es pas la seule à ne pas comprendre. Mais CDL est dans une telle vanité qu'il ne se rend même pas compte de toutes ses incohérences. Tu as très bien résumé la problématique. Comment peut-on être chrétien à << temps partiel >> ? Demandez CDL ! C'est paradoxal encore une fois. Lui qui se dit chrétien, non pardon << VRAI CHRÉTIEN >> et en même temps je suppose qu'il se dit également << VRAI BOUDDHISTE >> ! Il dit ne pas mélanger les deux mais donc n'est pas chrétien à 100% sinon il faudra m'expliquer. Mais je n'attends plus de réponse de sa part. Sa vanité l'empêche de répondre en fait. Je ne le juge pas non plus et je ne cherche pas à le changer. Simplement je pointe ses incohérences comme j'aime que l'on pointe les miennes. Et quand je parle de sa vanité eh bien c'est une constatation de fait et non de valeur. Car son plus grand rêve est le suivant :

Mon rêve c'est qu'un athée grâce à mes discours puisse sortir de sa folie et dire :
"Mais bien sur, c'est plus qu'évident qu'il y a un Dieu créateur pour la vie, ça ne peut jamais se faire tout seul, dans une soupe de matière, je n'y avais jamais réfléchi profondément, je pensais savoir en écoutant le monde, rassuré par la science officielle, je me moquais des créationnistes, confiant et à l'aise dans ma société avec mes habitudes.

Mais j'étais un insensé, merci Coeur de Loi, ta logique n'est pas tombée dans l'oreille d'un sourd, ni d'un idiot à la recherche de rire et de bétise, tu m'as sorti de l'obscurantisme actuelle qui est profond, tu m'as forcé par ton insistance généreuse à me poser des questions pertinentes et à me remettre sur le chemin de la vérité que j'ai toujours voulu chercher.

Merci Coeur de Loi, c'est Dieu qui t'envoie pour témoigner de la Bible et sauver des gens grâce au Christ, je vois clair et je ne peut plus retourner en arrière dans le noir, moi aussi j'essaierais d'aider les autres qui sont toujours perdus dans le brouillard de la folie.

Il n'a même pas conscience de sa vanité et de son égocentrisme. Tout ce qu'il désire au fond de lui c'est nourrir ce "petit" égo. Ce n'est pas ça l'amour de Dieu. Il préfère bien plus nourrir son égo. Il cherche la gloire, les louanges, etc.
Et comme il ne reçoit rien de tout ça, il en ressort une certaine frustration ...

Au plaisir !

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Bonjour Ase,

Je pense bien que tu es plus forte et plus intelligente que ça pour te faire toucher par les commentaires de CDL.

Bien à toit également et au plaisir !

[Coeur de Loi]

Bien, puisqu'il y a un nouveau, je veux bien réexpliqué très simplement :

Vous prenez le Bouddhisme comme une religion et Bouddha comme un Dieu, ce qui est faux, demandez et informez vous !
C'est une philosophie et Bouddha est un homme, un sage !

C'est comme si je disais que j'étais chrétien et adepte de Socrate, ou encore chrétien et mathématicien, j'ai le droit de faire de maths oui ou non !

Bien sur, mes querelleurs ne comprendront pas, mais j'espère que le nouveau va comprendre ce qu'un enfant peut comprendre, mais rien n'est sur !

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Donc certes Dieu jugera si je me trompe en quoi que ce soi... aussi qu'importe qui je suis ou mon étiquette, il faut regarder mes arguments et preuves Bibliques :
http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 31145.html

Tous les chrétiens auront la vie éternelle, donc je ne tremble pas car j'ai l'assurance donnée par le Christ !