Question pour les musulmans qui veulent discuter honnêtement

[yacoub]

Ni le christianisme ni le judaïsme ne sont des réponses à l'"islam. Il faut combattre l'islam uniquement avec la raison.

[indian]

Ni le christianisme ni le judaïsme ne sont des réponses à l'"islam. Il faut combattre l'islam uniquement avec la raison.

Il faut toujours utiliser la raison... c'est le don le plus précieux de l'être humain ...c'est ca l'Arme, L'Épée la plus tranchante...
''La Parole.''

[Etoiles Célestes]

De quelle "parole" parles tu?

[indian]

De quelle "parole" parles tu?

Je parles de toutes les fois et foi que le divin s'est manifesté et que son livre, parole, message, leçon, code, lois...fut livré, révélé, délivré...

[Assilem]

Musulmans je sais que vous croyez qu'Adam était musulman...

Pour moi tous les êtres humains sont musulmans, je m'explique:
Être musulman c'est être soumis or toutes créatures est soumis à DIEU même les chrétiens

[samuel777444]

Pour moi tous les êtres humains sont musulmans, je m'explique:
Être musulman c'est être soumis or toutes créatures est soumis à DIEU même les chrétiens

Musulmans je sais que vous croyez qu'Adam était musulman..., prenez néanmoins en considération l'État actuel de l'homme. Que depuis le péché originel, depuis que le péché soit entré dans le monde par Adam, l'homme est séparé de la Gloire de Dieu, l'homme est pécheur. Que l'homme par nature est séparé de Dieu, du fait que l'homme soit séparé de Dieu l'homme est aveugle, il se prend maintenant pour Dieu décidant ce qui est bien ou mal, accusant et s'excusant, est meurtrier, convoiteur, violeur, m'en.teur etc, se croyant bon quoique mauvais. Que l'homme par nature est ennemi de Dieu, puisque Dieu est Saint et l'homme pécheur. Et l'homme ne le sais même pas puisqu'il est aveugle.
L'homme existe mais ne sait pas pourquoi. Durant son existence l'homme péche à chaque jour et ensuite l'homme meure mais ne sais pas pourquoi puisqu'il est aveugle, il est aveugle puisqu'il est séparé de Dieu, il est séparé de Dieu puisqu'il est pécheur. En effet la conséquence du péché c'est la mort.

Maintenant les questions,

j'aimerais savoir selon vous musulmans pourquoi et quesque:

1) l'Alliance fait avec Israël selon le ministère de la loi.

2) l'Alliance de l'Esprit fait par le sang de Christ.

3) l'Islam.

**Pour l'Alliance par Christ (christianisme), je veux juste spécifier que je ne parle pas de la tradition Papale, moi je ne suis pas catholique. J'suis chrétien point barre, être chrétien n'est pas une religion pour moi! Je prend de l'avance, Je met cela au clair avec tous pour pas que le genre de discours contre Rome fasse surface.

[eric121]

Pour moi tous les êtres humains sont musulmans, je m'explique:
Être musulman c'est être soumis or toutes créatures est soumis à DIEU même les chrétiens

On ne t'a pas expliqué ça en cours de philosophie : ce n'est pas parce que le musulman a 2 mains que tout le monde est musulman
....................
Bahhous se noie dans un verre d'eau

[Prophètedel'éternel]

je vait comme vous je vait radoter comme si apparemment j'avait manger du gâteau gâteux pour un papy boiteux:

première surate:
7 versets ils transforment le nom : "dieu" en nom "seigneur";
que cela serve d'admonition aux croyants...

[bahhous]

Etoiles celestes a écrit :

En quoi le fait que le Coran comporte trois parties distinctes fait de ce livre un livre de Dieu?
L'Eternel nous a prévenu... celui qui nie le fils de Dieu est un antéchrist.
Celui qui annonce un autre évangile, un autre moyen d'obtenir le salut que par le sang du Christ doit être damné.
Pourquoi tu veux que je crois au Coran... oh, pardon... à ces trois livres distincts?
3,4,12,36 ou même 72 parties, le Coran nie le plan de salut instauré par l'Eternel, il fait de Dieu un menteur.
Pas besoin de savoir qu'il y a trois livres en un pour comprendre que Muhammad fait de Dieu un menteur.

Je vais t’expliquer pourquoi la maitrise de la structure du coran est indispensable pour comprendre la dernière révélation :
La dernière révélation est « la parole d’Allah » et la création dans toutes ses formes du neutron à la galaxie est appelée « les paroles d’Allah = coran »
Le coran est l’expression verbale du monde extérieure (création)… pour découvrir les secrets de la nature l’homme depuis son existence jusqu’à aujourd’hui et jusqu’à la fin des temps l’homme n‘a cessé de développer les sciences et la technologie dans le but de percer ses secrets …
Si le coran reflète textuellement ce monde matériel il est donc nécessaire de découvrir les composantes de la révélation et les clefs qui nous permettent de comprendre cette structure très complexe du livre d’Allah pour pouvoir donner une interprétation approchée des vérités annoncées dans le livre d’Allah …
Pour commencer le livre d’Allah annonce sa structure en trois partie : le coran – le message – le plus des récits et les versets commentaires (exposé du livre)
1- On ne peut comprendre la révélation si l’on ne peut distinguer les versets du message de ceux du coran. et leur nombre.
2- dans le message il y a deux sortes de commandements et lois : universels et d’autres transitoires …
3- dans le coran il y a deus sortes de versets : lois générales de la création et les récits …
4- Pour comprendre le coran et le message nous devons déterminer et identifier les versets commentaires qui nous permettent de comprendre le sens de chaque mots et chaque verset…
5- Enfin determiner les versets qui forment la partie « le plus beau des récits.. » et se demander quelles est leur utilité dans la révélation ….
Et celui comprendra cette structure de la révélation et découvrira comment les quatre sortes de versets sont repartis dans plusieurs sourates tout en étant complémentaires et comment sont entremêlés entre eux dans les différentes sourates ; découvrira que cette composition du livre est un miracle en soit. Et qu’il serait impossible à tous les humains réuni de pouvoir écrire un livre semblable …

[eric121]

]Je vais t’expliquer pourquoi la maitrise de la structure du coran

Avant de pouvoir expliquer il faudrait d'abord que tu le comprenne

[bahhous]

jacki

Bahhous, nous allons arrêter la cette discussion qui n'en est pas une.
Je comprends mieux maintenant ta vision du Coran, car tu prends certaines phrase du Coran et l'adapte a ta vision des choses, tout comme tu le fais avec les questions qu'on te pose

Si je manipule le sens du coran et je l’adapte à ma vision il faut le prouver ???
Est-ce que tu pourrais le prouver ?? si tu te base sur une traduction et tu ne maitrise pas la langue arabe comment fais - tu pour savoir que je manipule le coran ???


je te cite jacki … et et relis ce que tu as ecrit et juge par toi- même si tes questions sont precis et claires …

je ne t'ai pas demandé la différence entre Islam et Iman, si les autres messagers furent musulmans, quelle association Allah n'accepte pas etc...
Mes questions sont pourtant simple et précis, j'aurai aimé qu'il en soit de même pour les réponses.

Si tu as compris explique – moi ce que tu as compris car je n‘ai rien compris ???

Mais tu persistes dans ta manipulation des phrases et ne réponds pas.

Sur ce, cette pseudo-discussion est inintéressante, j'arrête la.

Si je manipule les textes il faut le prouver…
Ah oui ! Cette pseudo-discussion est inintéressante parce que tu es coincé !!
Toi ; Eric et EC et yacoub vous êtes quatre spécialistes de la manipulation et du mensonge … vous avez pollué tous les débats avec vos raisonnement tordus ; maladroit et malhonnêtes. …
eric a écrit :

Avant de pouvoir expliquer il faudrait d'abord que tu le comprenne

les bourricots de la classe n'ont pas le droit à la parole .. je ne te supporte plus tu es la peste.. tu es une mrd !!

[Jacki]

Je vois que tu es de très mauvaise fois, et irrespectueux en plus.
Je laisse les autres intervenants et lecteurs faire la différence entre mes propos et les tiens.

Voici mes propos

je ne t'ai pas demandé la différence entre Islam et Iman, si les autres messagers furent musulmans, quelle association Allah n'accepte pas etc...
Mes questions sont pourtant simple et précis, j'aurai aimé qu'il en soit de même pour les réponses.

et voici ta réponse, ce que tu as retenu de mes propos

jacki a écrit :

Quelle association Allah n'accepte pas etc...
Mes questions sont pourtant simples et précis, j'aurai aimé qu'il en soit de même pour les réponses

.

La seule association qu’ALLAH n’accepte pas : c’est nier l’unicité de dieu…
Le peuple d’Abraham ; encore primitif ; adorer plusieurs Dieu ; chaque phénomène naturel peut être considré un Dieu.
Il y avait le Dieu soleil ; Dieu des vents et dieu des pluie … ect
la mission principale de d’abrahim était de leur apprendre qu’il y a un et un seul Dieu ….
Dans les recits coranique ; il y a un recit sur ibrahim ; qui montre la pédagogie qu’il utilisait pour convaincre son peuple qui adorer plusieurs dieu que tout ce qui est variable ne peut être un Dieu … medites ces versets :

Ou est passé le début de la phrase ? l'a tu comprise ?
Tu déformes les propos des autres et ose demander de le prouver, c'est une tactique pour dévier du sujet et ensuite de prétendre que les autres sont coincés, mais la réalité c'est que tu n'as jusqu’à présent répondu a aucunes de mes questions.
Je ne vais pas les répéter et perdre mon temps dans un débat stérile avec une personne de mauvaise foi.

Mais si tu es si intelligent puisque les autres sont des bourricots, analyse mes propos et ta réponse, tu devrais voir qu'il n'y a aucune corrélation si ce n'est pas le cas médites sur ces versets

S35.19. L’aveugle et celui qui voit ne sont pas semblables.
20. ni les ténèbres et la lumière.
21. ni l’ombre et la chaleur ardente.

les bourricots de la classe n'ont pas le droit à la parole .. je ne te supporte plus tu es la peste.. tu es une mrd !!

L'insulte est l'arme préféré des faibles d'esprit.
L'insulte est l'argument de celui qui n'en a pas.

Je te laisse a tes armes, je sais que tu repondra pour avoir le dernier mot, mais évite l'insulte tu en sortira grandi.

[indian]

Pour moi tous les êtres humains sont musulmans, je m'explique:
Être musulman c'est être soumis or toutes créatures est soumis à DIEU même les chrétiens

pour l'essentiel je me dois d'être en accord avec ce principe...

Mais doit on distinguer la bonne et/ou la mauvaise foi dont peuvent faire actent les être humains?

[Assilem]

On ne t'a pas expliqué ça en cours de philosophie : ce n'est pas parce que le musulman a 2 mains que tout le monde est musulman

Precision:
Tous etre humain est musulman comme dit précédemment car nous sommes tous soumis à DIEU.
Même les personnes qui ne sont pas d'accord avec les paroles de DIEU (les sataniques, les athées. ...) sont elles mêmes indirectement musulmanes.
ce n'est pas pour autant qu'elles auront un comportement adequate.
Comme il y a une grosse differenve entre se dire être de religion chrétienne et avoir un mode de vie et un comportement chrétien

[indian]

On ne t'a pas expliqué ça en cours de philosophie : ce n'est pas parce que le musulman a 2 mains que tout le monde est musulman

Precision:
Tous etre humain est musulman comme dit précédemment car nous sommes tous soumis à DIEU.
Même les personnes qui ne sont pas d'accord avec les paroles de DIEU (les sataniques, les athées. ...) sont elles mêmes indirectement musulmanes.
ce n'est pas pour autant qu'elles auront un comportement adequate.
Comme il y a une grosse differenve entre se dire être de religion chrétienne et avoir un mode de vie et un comportement chrétien

Mon plus Grand Respect pour le véritable Islam
Shalom